• Hoşgeldin ziyaretçi , forumdan daha fazla yararlanmak için buradan üye olunuz...

Upanişadlar bilgeliğinde varlık tasavvuru

  • Konbuyu başlatan mopsy
  • Başlangıç tarihi
  • Cevaplar 39
  • Görüntüleme 10K

Okunuyor :
Upanişadlar bilgeliğinde varlık tasavvuru

Apollonius

Tecrübeli
Üye
Sevgili ümmi kardeşim;

Bence duruma bakış açınız yanlış. Yöntem hatası var.

Bütün dinlerin kaynağı Allahtır, o halde benzerlikler olması doğaldır diyorsunuz. Bu çok yanlış bir önermedir!

Çünkü;
Bırakın hinduizmi budizmi, tarihsel olarak İslama en yakın Hristiyanlık dinini ele alın. Hristiyanlık ile Kuran İslamı ne kadar benzer? %5 mi? %1 mi? Eğer bu kadar FAZLA benzemeyen ve Kuranla çatışan yön varsa doğru cümle "Tüm dinler Allah kaynaklıdır ondan benziyor" olmaz.

Doğru önerme şöyle olmalıydı:

Tüm hurafeler şeytan kaynaklıdır. O yüzden birbirine benzerler.

Biz bu önerme üzerine düşünüp dinimizi Allaha has kılmaya çalışsak, benzerlerine bakıp Kuranla karşılaştırarak hurafelerimizi ayıklasak daha doğru olmaz mı?
 

ümmi

Kıdemli
Üye
Sevgili ümmi kardeşim;

Bence duruma bakış açınız yanlış. Yöntem hatası var.

Bütün dinlerin kaynağı Allahtır, o halde benzerlikler olması doğaldır diyorsunuz. Bu çok yanlış bir önermedir!

Çünkü;
Bırakın hinduizmi budizmi, tarihsel olarak İslama en yakın Hristiyanlık dinini ele alın. Hristiyanlık ile Kuran İslamı ne kadar benzer? %5 mi? %1 mi? Eğer bu kadar FAZLA benzemeyen ve Kuranla çatışan yön varsa doğru cümle "Tüm dinler Allah kaynaklıdır ondan benziyor" olmaz.

Doğru önerme şöyle olmalıydı:

Tüm hurafeler şeytan kaynaklıdır. O yüzden birbirine benzerler.

Biz bu önerme üzerine düşünüp dinimizi Allaha has kılmaya çalışsak, benzerlerine bakıp Kuranla karşılaştırarak hurafelerimizi ayıklasak daha doğru olmaz mı?
efenim Allah indinde din islamdır.
Kim islamdan başka bir yol ararsa ondan kabul edilmez.İslam,Hz. Ademden beri vardır.Hz. ademden beri tevhid bilinmektedir.
Sanırım yanlış anlaşıldım.Hinduizm doğrudur demedim ki.Hinduizmde bu günkü hristiyanlık ve musevilik gibi ilahi kaynaklı olup tahrif olmuş bir din olabilir dedim.Hemde fazlasıyla tahrif olmuş.Nasıl ki,Peygamberimiz,hz. ibrahimin dinine inandığını söyleyen oysa tahrif edip putları sokuşturdukları ,batıllaştırdıkları bir dine inananları hakiki ibrahim a.s. yoluna davet ettiyse ki onlardada bir takım ibadetler ve inanışlar muhafaza edilmekle birlikte din asıl mecrasından sapmıştı. hinduizmdede tevhidin kalıntıları olabilir ama çok hurafe karışmış,doğrusu yanlışı karmaşıklaşmıştır.

efenim içine bir damla necaset karışmış su nasıl içilemezse,içine batıl karışmış din de insanı hakikate ulaştırmaz.

Bu nedenle,Allahın dini insanların kattıkları hurafelerle bulanıklaştırılınca,Allah yeni peygamber göndererek,dini asli mecrasına yönlendirmiştir.

sn mopsy kendince hinduizmle tasavvufun benzerliklerini ortaya koyarak,tasavvufun hindu kaynaklı olduğunu kanıtlama çabasına giirmiş.Bizde dedikki,hinduizm islam kaynaklı olup bozulmuş bir din olabilir.Bu durumda bazı benzerliklerin olması doğaldır.Haktır demedik efenim.Hristiyanlık ve museviliklede bir sürü benzerlik var ama hak din olmaktan uzaktırlar.
İslam tasavvufu,islam kaynaklıdır.farklı kaynaktan besleniyorsa ona islam tasavvufu denmez.

İslam tasavvufu,cibril hadisiyle bildirilen ihsan kıvamını kalben yaşamaya doğru bir yolculuk yaptırır insana.
Her an Allahı n huzurunda olduğumuz şuurunu inşa etmeye çalışır.Her an Allahın huzurunda olduğunun bilincinde olan insanda,değil Nahoş bir hareket yapmak,Kalbinden geçirmeye bile utanır efenim.Çünkü,Allah nefislerinizin size ne fısıldadığını bilir,çünkü şah damarınızdan daha yakındır ayetini kalben idrakindeki bir insan,kalben bile bir kötülüğe niyetlenemez.

tabi bunlar yolculuğun ileri basamakları.her sufiyim diyen böyledir demiyoruz.Yolun başında olanlar
dan bu olgunluğu göstermesi beklenmez.Ama o yola baş koyanın eninde sonunda menzili maksuduna ulaşacağı umulur efenim.
İlahi,ente maksudi,ve rıdake matlubi.
 
Son düzenleme:

Apollonius

Tecrübeli
Üye
Sevgili ümmi kardeşim, işin aslı ben de bu tasavvuf konusunda herhangi bir İslami kaynak göremediğim için sn mopsy ile aynı şekilde düşünmekteyim. Eğer İslami kaynak varsa siz de bir başlık açıp tasavvuf ile ilgili Kuran ayetleri, hadisler falan yazın biz de faydalanalım/öğrenelim değil mi? Kendi kendinize yolu bulmak olur mu, biraz da bize gösterin :)

İslami kaynak demişken tasavvufçuların Kuran ayetleri ile karıştırıp karıştırıp kendi fikirlerini empoze ettikleri füsusul hikem vs. gibi kaynakları islami kabul etmiyorum. Şu an birebir aynısını spiritüalistler yapmaktadır. Çıkan spiritüalist kitapları falan incelerseniz iyi anlarsınız ne demek istediğimi. Tanrının doğum günü diye bir kitap var mesela. ayetlerle bezeli bir kitaptır. Arabinin kitabı ne kadar islami ise "Tanrının doğum günü" kitabı da o kadar islamidir.
 
Son düzenleme:

ümmi

Kıdemli
Üye
Sevgili ümmi kardeşim, işin aslı ben de bu tasavvuf konusunda herhangi bir İslami kaynak göremediğim için sn mopsy ile aynı şekilde düşünmekteyim. Eğer İslami kaynak varsa siz de bir başlık açıp tasavvuf ile ilgili Kuran ayetleri, hadisler falan yazın biz de faydalanalım/öğrenelim değil mi? Kendi kendinize yolu bulmak olur mu, biraz da bize gösterin :)

İslami kaynak demişken tasavvufçuların Kuran ayetleri ile karıştırıp karıştırıp kendi fikirlerini empoze ettikleri füsusul hikem vs. gibi kaynakları islami kabul etmiyorum. Şu an birebir aynısını spiritüalistler yapmaktadır. Çıkan spiritüalist kitapları falan incelerseniz iyi anlarsınız ne demek istediğimi. Tanrının doğum günü diye bir kitap var mesela. ayetlerle bezeli bir kitaptır. Arabinin kitabı ne kadar islami ise "Tanrının doğum günü" kitabı da o kadar islamidir.
efenim öyle hazır lop bulunanın kıymeti olmaz.Hem buraya uzun uzun kopyalayıp yapıştırsam okunmaz.
sizin Allaha yakın olmakla ilgili bir arzunuz varsa,Bu arzu Ondandır ve size buldurulur efenim.
şu kadarını söyleyeyim,Hac için yola çıktığınızda,delilin sizi nereye götürdüünü kabeyi görünceye kadar bilemezsiniz.. yola çıktığınız delili ve tur şirketini araştırıp güvenilirliğinden eminseniz,kabeye götüreceğine güvenirsiniz.Ancak kabeyi görünce hah doğru bir kılavuz ve yol üzere gelmişim dersiniz.Araştırmadan herhangi bir delilim diyenle ,yola çıkarsanız,paranızı soyup soğana çevirip hevesinizde kursağınızda kalabilir.
bu tabi daha hafif.Çünkü Sizi elinizden tutup Marifete(Allah bilgisine)götürecek kişi ehil değise dininizdende olursunuz.
Bu nedenle Sağlam bir tasavvuf çizgisinin mihengi kuran ve sünnettir efenim.Mihenge vurun,doğrusunu yanlışını bulun.
 

Apollonius

Tecrübeli
Üye
Peki sevgili kardeşim Kurana sünnete zıt gitmeyip, olmayan şeyleri icad etmek doğru bir şey midir? Olsa bile ben inanmak zorunda mıyım? Bunların art niyetli Kuran ayetleri ile karıştırılmadığını harmanlanıp sunulmadığını nasıl iddia edebilirsin delilin olmadan? Kuranda Allah "bilmediğiniz şeyin ardından gitmeyin" demiyor mu? "Hakkında delil indirmediğim halde" cümlesi bir kaç yerde birden geçmiyor mu? Tasavvuf bakış açısından çıkıp olaylara geniş açıdan bakarsanız ve Tasavvuf-spiritüalizm ve paganizm benzerliklerini araştırsanız şok olursunuz. Size iki adet video sunmak istiyorum. 10'ar dakikadan 20 dakikanızı ayırmanızı rica ediyorum. Lütfen verdiğim sırada izleyiniz.

1)
http://www.supermeydan.net/forum/forum356/thread60588.html

2)
http://www.supermeydan.net/forum/forum356/thread60587.html
 
Son düzenleme:

ümmi

Kıdemli
Üye
efenim nealaka spirtualizmle islam tasavvufu.
efenim dinde olmayan bir şeyi icad etmek bidattir.Bir bidat icad etmek,bir sünneti ortadan kaldırmaktır ki ne dinde ne tasavvufta yeri vardır.
hiç birşeye inanmak zorunda değilsiniz tabi efenim.Bildiğiniz gibi yapın.
siz deliliniz olmadan nasıl kuran ayetlerine batıl karıştığını iddia ediyorsunuz ki.Bilmediği şeyin ardından giden siz olmuyor musunuz bu durumda.
şok falan olmadım efenim.iki videoyuda yarım izledim,Alakası yok.sonuna bakmağa gerek yok.:prv:
 

Apollonius

Tecrübeli
Üye
efenim nealaka spirtualizmle islam tasavvufu.
efenim dinde olmayan bir şeyi icad etmek bidattir.Bir bidat icad etmek,bir sünneti ortadan kaldırmaktır ki ne dinde ne tasavvufta yeri vardır.
hiç birşeye inanmak zorunda değilsiniz tabi efenim.Bildiğiniz gibi yapın.
siz deliliniz olmadan nasıl kuran ayetlerine batıl karıştığını iddia ediyorsunuz ki.Bilmediği şeyin ardından giden siz olmuyor musunuz bu durumda.
şok falan olmadım efenim.iki videoyuda yarım izledim,Alakası yok.sonuna bakmağa gerek yok.:prv:
Videoda Kuran ayetleri olduğu için mi yarım bıraktınız? Belki sonundadır özü? En azından ayet okurdunuz. Neyse bir şey diyemiyorum bu lafınızın üstüne. Tasavvufa da yarım araştırıp "hah bu" diyerek girmişsiniz belli ki :)

Ben tamamen iyi niyetimle bilgi olarak söyledim kardeşim yoksa banane milletin yolundan :) Allah yolunuzu açık etsin.
 
Son düzenleme:

ümmi

Kıdemli
Üye
kişi bilmediğinin düşmanıdır efenim.Asıl siz tasavvufu bilmeden,belki birkaç yanlış bir kaç uygulama görmüş biri olarak reddetme yolunu seçmişsiniz belliki.Hah bu diyerek.
İyi niyetinizden şüphemiz yok efenim.Ama bazan iyi niyet yetmeyebiliyor.
yanılmış olabileceğiniz ihtimalini düşünmeniz dileğiyle sizinde yolunuz açık olsun
 

Apollonius

Tecrübeli
Üye
kişi bilmediğinin düşmanıdır efenim.Asıl siz tasavvufu bilmeden,belki birkaç yanlış bir kaç uygulama görmüş biri olarak reddetme yolunu seçmişsiniz belliki.Hah bu diyerek.
İyi niyetinizden şüphemiz yok efenim.Ama bazan iyi niyet yetmeyebiliyor.
yanılmış olabileceğiniz ihtimalini düşünmeniz dileğiyle sizinde yolunuz açık olsun
Ne yazık ki hem tasavvufun hem de spiritüalizmin içini dışını iyice bilecek kadar içlerinde vakit kaybetmişliğim vardır efendim :) Siz giderken ben dönerken yol üstünde rastlaştık kabul edin :) İyi akşamlar.
 

mopsy

Emektar
Üye
Selam!
Vahdeti vücut görüşü (ki muhyiddin arabi bu ifadeyi hiç kullanmamıştır)bir haldir..Felsefe değildir.Felsefeleştiren sapar.
Sn.Ummi bu Amerikali bir profesorun soylemidir.
Sucu Arabi hocanin uvey oglu/ogrencisi Konevi hocaya
ve Arabi hocaya serh yazan Teymiyye hocaya atmistir.
Ama Arabi hocanin dedikleri de vahdet-i vucudtur demistir.
DEDIM YA TURKIYEDE DUYUMSALLIK BILGI ZANNEDILIYOR.
... bir haldir..Felsefe değildir.Felsefeleştiren sapar...
Bu ne akla ziyan laftir.
Tasavvufu kimler ortaya koymustur?
Ilahi vahiy mi?
Yoksa mutefekkirler mi?
MUTEFEKKIRLER-Yani dusunenler.
Dusuncelerinin sonucunda vardiklari sonuclari
Kitap haline getirirler.
FELSEFE NEDIR?
Tasavvuf FELSEFE degilde nedir?
Saka gibi.....
yine kuranda;"evvel,Ahir,Zahir,Batın Odur "ayeti,
Nerede olursanız o sizinledir ayeti,
Nereye dönseniz onun vechi oradadır,
Ve biz yakınız ona şahdamarından
gibi ayetlerde,
Tasavvuf yolcularının derinliğine tefekkürle hakikatine ulaşmaya çalıştıkları ayetlerdir.
Ya bunlari yazarken hic tedirgin olmadiniz mi?
Bunlar VAHID olan;Kimsenin benzeyemiyecegi
ALLAH cc nun vasiflari.
Bunlarin hakikatine seyh’ul Ekber fususel Hikem’de ulasmis.
http://www.supermeydan.net/forum/forum540/thread51181-42.html basligindan alinti
...sadece ALLAH olan ilk mahlukun yaratılışını gösterdi...
...ALLAH TAN BAŞKA KİMSENİN BİR ..YARATILIŞI YOKTUR...


Iste tasavvuf budur.
Ve Islam disi bir inanc sistemidir!


Yoksa insanlari aysbergin tepesiyle kandirdiklari
” Allahın varlığında o kadar istiğraka dalmıştırki,kendiside dahil eşyayı algılamakta güçlük çeker.buradaki görüş; ben tanrının bir parçasıyım veya oyum demek değildir.ben hiçim O var demektir.Yani kişinin kalbi öyle hissetmektedir.”
...Masallar degildir.
DEDIM YA TURKIYEDE DUYUMSALLIK BILGI ZANNEDILIYOR.
sn mopsy kendince hinduizmle tasavvufun benzerliklerini ortaya koyarak,tasavvufun hindu kaynaklı olduğunu kanıtlama çabasına giirmiş.
Bakin sayin Ummi,daha once sizi:
Mopsy-Bakin sorunuzda bile eksiklik/duyumsallik var.
Ummi-Hinduizmdeki vahdet anlayışı
Mopsy-Bu soylemi bir de indianlara soyleyin.
O nedir desin sizlere.
Bu is o birkac secme yorumlu cevirilerdeki masal yazilardaki gibi degil.
......Diyerek ; uyardim ama hala anlamamissiniz.
Kac yuz Indian inanci var biliyor musunuz?
Kac Buda var,Brahman var biliyor musunuz.?
Secilen YORUMLANMIS cevirileri bilgi edinip
Ahkam kesiyorsunuz.
Yine yaziyorum:
Turkiyede bu sekilde soylemlerin hemen hepsini genisce okudum.
Tekrara girmeyin.Buyuklere masallar bunlar.
Bunun sebebi Turk okuyucusunun dil bilmemesi,
Nelerin cevrilecegine,nasil cevrilecegine karar verenler var.
O dairede okuyup sonuca varildigindan durum ortada.
Simdi Konu basligimiz olan:” Upanişadlar bilgeliğinde varlık tasavvuru”
Hakkinda BILGI-YORUM varsa belirtiniz.
 
Üst Alt