• Hoşgeldin ziyaretçi , forumdan daha fazla yararlanmak için buradan üye olunuz...

türkçe ezan

  • Konbuyu başlatan ajan
  • Başlangıç tarihi
  • Cevaplar 25
  • Görüntüleme 3K

Okunuyor :
türkçe ezan

kull

Amatör
Üye
takdir edersiniz ki insanların dini anlamaları ile herhangibir sanatçının eserini anlamaları arasında fark vardır...o sanatçının meraklısı o sanatçının ne demek istediğini merak eder,araştırır ve bulur yani sanatla ilgilenen belli bir entellektüel standartta erişmiş insanlar için zor olmaz ancak burda söz konusu olan bırakın arapçayı türkçeyi bile zor konuşan ve saçma sapan hikayeleri din zanneden bir toplumun çok büyük bir çoğunluğudur...ve bu toplumun dinini,okuduğu duanın anlamını, hoca günde beş vakit ne diyorun anlamını bilmesidir...ulvi anlamını bozmayalım diye herkes ezanı arapça dinlesin herkes kuranı arapça okusun ama hiç kimse bişey anlamasın..bana saçma geliyor...bence bu ülkede ingilizce bilen insan sayısı arapça bilen insan sayısından fazladır yani bırakın türkçeyi ezan ingilizce okunsa bile daha çok kişi anlar...tekrar belirteyim Atatürk çok büyük adammış :)
Yukarıdaki yazıda, bir nev-i bilgisizliğin eseri olan cümleler görüyorum malesef.

Bir kere islamiyet, insanların hayatının hayatıdır ki, bir insanın sahip olabileceği en büyük değerdir. Bir gayr-i müslim, herhangi bir sanat dalında allame olsa, sonuçta baş aşağı gayyaya yuvarlanacak olduktan sonra, o sanatının zerre kadar değeri yok. Sanatın aleyhinde değilim ama, sanattan anlama fiiline, dini anlamaktan daha fazla değer addetmek, ancak bilgisizliğin eseri olabilir.

Aynı zamanda, dindar kesmi, bilinçsiz ve Türkçe'yi bile zor konuşan bir güruh olarak görmek, dini ise, saçma sapan hikayeler bütünü zannetmek, malesef, daha derin bir cehaletin ifadesi olabilir ancak.

Yorum yapar iken, o konu hakkında aynı zamanda malumat sahibi olmak gerektir...
 

ajan

Tecrübeli
Üye
Yani şimdi siz insanın, yaşamında sadece estetik yönünü perçinleyen, hayatının süsü konumundaki bir meseleyle bile ilgilenirken ayrıntıyı önemseyip kafa yoracağını, fakat hayata bakış açısını oluşturan inanç mevzuunda bundan geri duracağından mı bahsediyorsunuz :) Sayın ajan din bu hobi değil… Benim kurduğum bağlantı dil çerçevesindeydi, dilin başka bir dile aktarımı sırasında, aldığı yara konusundaydı. Siz, inanç ile hobi meselelerini kıyasladığımı düşündünüz sanırım. Kim ‘Bu din benim’ diyorsa anlamaya çabalamak zorundadır. Bırakın bariz anlamları, alt anlamlarını düşünüp kafa yormak zorundadır, sorgulamalıdır. Yoksa, o din olarak algıladığı şey sıradan bir taklitten ileri değildir. Bunları bırakın. Nedeni nedir Türkçe ezanın? Ezanın okunma nedenini, Müslüman olsun olmasın bu ülkede yaşayan her insan biliyor. Tek tek kelimeleri bilmeyen de , -tercih ediyorsa- kılıyor namazı, bilende… Mesele Türkçe ise eğer, özellikle o dönemde konuşulan dilin yüzdeye vurulursa neredeyse doksanlık payı Farsça’ya Arapça’ya aittir… Ama mesele başka bir şeyse benim bir sözüm yok, olamaz da… Saygı ile…
din ile hobiyi sanırım siz yanyana getirdiniz her ne kadar "ben dil açısından konuya yaklaştım" demiş olsanızda..

ikincisi galiba farklı ülkelerde yaşıyoruz çünkü sizin yaşadığınız ülkede insanların hepsi galiba en az lise mezunu, okuyup araştırmayı seven, özellikle mensubu olduğu dine karşı inanılmaz meraklı ,kulaktan dolma şeylere inanmayan,kendisi araştıran kutsal kitabını anlayabilen ve aynı zaman da onun yazıldığı orijinal dilide sular seller gibi konuşan inanılmaz kültürlü bir toplumda yaşıyosunuz galiba..ben sormak istiyorum siz hangi ülkede yaşıyorsunuz ? zira benim yaşadığım türkiyede milyonlarca insan var daha ilkokulu bitirmemiş veya bitirememiş...bırakın dini bir sohbeti veya herhangi bir kitabı okumayı iki lafı bir araya getiremeyen milyonlar var bu ülkede..askerliğini yapmış olanlar bilirler ne kadar kozmopolit bir ülkede yaşadığımızı...
 

kull

Amatör
Üye
din ile hobiyi sanırım siz yanyana getirdiniz her ne kadar "ben dil açısından konuya yaklaştım" demiş olsanızda..

ikincisi galiba farklı ülkelerde yaşıyoruz çünkü sizin yaşadığınız ülkede insanların hepsi galiba en az lise mezunu, okuyup araştırmayı seven, özellikle mensubu olduğu dine karşı inanılmaz meraklı ,kulaktan dolma şeylere inanmayan,kendisi araştıran kutsal kitabını anlayabilen ve aynı zaman da onun yazıldığı orijinal dilide sular seller gibi konuşan inanılmaz kültürlü bir toplumda yaşıyosunuz galiba..ben sormak istiyorum siz hangi ülkede yaşıyorsunuz ? zira benim yaşadığım türkiyede milyonlarca insan var daha ilkokulu bitirmemiş veya bitirememiş...bırakın dini bir sohbeti veya herhangi bir kitabı okumayı iki lafı bir araya getiremeyen milyonlar var bu ülkede..askerliğini yapmış olanlar bilirler ne kadar kozmopolit bir ülkede yaşadığımızı...
Benim ülkemin insanının %90 dan fazlası okur-yazardır ve yine bir o kadarı müslüman ve dininin kutsiyetini bilen insanlardır. Kendi milletini ve dindarını küçümseyen ve hor gören malumat fakiri insan sayısı ise çok azdır benim vatanımda çok şükür...
 

suhran

Tecrübeli
Üye
din ile hobiyi sanırım siz yanyana getirdiniz her ne kadar "ben dil açısından konuya yaklaştım" demiş olsanızda..

ikincisi galiba farklı ülkelerde yaşıyoruz çünkü sizin yaşadığınız ülkede insanların hepsi galiba en az lise mezunu, okuyup araştırmayı seven, özellikle mensubu olduğu dine karşı inanılmaz meraklı ,kulaktan dolma şeylere inanmayan,kendisi araştıran kutsal kitabını anlayabilen ve aynı zaman da onun yazıldığı orijinal dilide sular seller gibi konuşan inanılmaz kültürlü bir toplumda yaşıyosunuz galiba..ben sormak istiyorum siz hangi ülkede yaşıyorsunuz ? zira benim yaşadığım türkiyede milyonlarca insan var daha ilkokulu bitirmemiş veya bitirememiş...bırakın dini bir sohbeti veya herhangi bir kitabı okumayı iki lafı bir araya getiremeyen milyonlar var bu ülkede..askerliğini yapmış olanlar bilirler ne kadar kozmopolit bir ülkede yaşadığımızı...

İlk cümlenize yanıt vermeyeceğim; yazılanlar ortada, nasıl takdir ederseniz…
Genel anlamda, yaşanan ortamda, halkın olduğu durumu kabul edip her bilgiyi o seviyeye indirgemeye mi çalışmak yerinde ve akılcıdır yoksa o seviyeyi yükseltmeye yönelik çalışmalar mı daha yerinde olur. Söyleneni yazamayan, sadece gördüğü kelimeleri taklit edebilen, 20 yaş altı insanlara şahit oluyorum kendi işim çerçevesinde. Kurduğunuz bir cümlenin anlamını tam olarak idrak edemiyorlar. Herhangi bir rahatsızlıkları da yok. Eğer eğitim alabilirlerse yazmayı da anlamayı da öğrenebilirler. Bu insanlar bile ezan duyunca neye işaret olduğunu, kilise çanı çalınca ne anlam ifade ettiğini bilirler. Bu noktada öğrenecekleri bir şey yok. Ezan Türkçe de okunsa Arapça da okunsa, anlama noktasında bir şey değişmeyecek kimse için hülasa…
Kaldı ki bu ülke laik, din bir zorunluluk değil bu ülkede; her ferdin kendi çabasıdır ön görülen bu mevzuda. Bırakınız her inanç sahibi, kendi dinini anlamaya çalışsın. Ezan Arapça okunuyor diye, dini anlamadığı hususunda bir sıkıntısı olan dindar insanlar mı var? Anlamadığı bu din konusunda insanlar bir yaptırıma mı maruz kalıyorlar? Suçlanıp sıkıntı mı çekiyorlar? O bahsettiğiniz ve benimde bahsettiğim, katılım gösterdiğim, ezber- taklit bir devreydi geldi geçti, devreyi atlatamayan yeni kuşağa ait kişilerin ezberciliğinin çözümü Türkçe ezan mıdır yani? Bunlara çare olacaksa, Türkçe ezan sayesinde milletimizin feraseti, basireti, belagatı gelişip artacaksa buyurun… Çok acı doğrusu, sorun- çare uyumunda inanılmaz trajedi yaşanıyor… Saygı ile…
 

ajan

Tecrübeli
Üye
Benim ülkemin insanının %90 dan fazlası okur-yazardır ve yine bir o kadarı müslüman ve dininin kutsiyetini bilen insanlardır. Kendi milletini ve dindarını küçümseyen ve hor gören malumat fakiri insan sayısı ise çok azdır benim vatanımda çok şükür...
arkadaşım yanlış anlaşıldım galiba..ben kimsenin dininin kutsiyetini felan hor görmüyorum artı kimseyide hor görmüyorum ve bu malumat fakiri kelimesini de "insanlar körü körüne müslüman olsunlar onların bişeyden anlamaları gerekmiyor" diyen size iade ediyorum...

ama bu %90 dan fazlası okur yazardır iddiasına çok fena takıldım :) doğru okur yazardır ama elemtere fiş kem gözlere şiş cinsinden okur yazardır...kendinizi de kandırmayın çünkü başkasını kandıramıyosunuz...:freakedout:
 

kull

Amatör
Üye
arkadaşım yanlış anlaşıldım galiba..ben kimsenin dininin kutsiyetini felan hor görmüyorum artı kimseyide hor görmüyorum ve bu malumat fakiri kelimesini de "insanlar körü körüne müslüman olsunlar onların bişeyden anlamaları gerekmiyor" diyen size iade ediyorum...

ama bu %90 dan fazlası okur yazardır iddiasına çok fena takıldım :) doğru okur yazardır ama elemtere fiş kem gözlere şiş cinsinden okur yazardır...kendinizi de kandırmayın çünkü başkasını kandıramıyosunuz...:freakedout:
Arkadaşım, ben yukarıdaki yazdıklarımda defaatle, "bu ülkedeki insanların ekserisi, körü körüne müslüman değiller ve bir şeyden anlamıyor değiller, siz yanlış biliyorsunuz" demeye çalışıyordum ama, zannederim hala anlatamamışım...
 

ajan

Tecrübeli
Üye
İlk cümlenize yanıt vermeyeceğim; yazılanlar ortada, nasıl takdir ederseniz…
Genel anlamda, yaşanan ortamda, halkın olduğu durumu kabul edip her bilgiyi o seviyeye indirgemeye mi çalışmak yerinde ve akılcıdır yoksa o seviyeyi yükseltmeye yönelik çalışmalar mı daha yerinde olur. Söyleneni yazamayan, sadece gördüğü kelimeleri taklit edebilen, 20 yaş altı insanlara şahit oluyorum kendi işim çerçevesinde. Kurduğunuz bir cümlenin anlamını tam olarak idrak edemiyorlar. Herhangi bir rahatsızlıkları da yok. Eğer eğitim alabilirlerse yazmayı da anlamayı da öğrenebilirler. Bu insanlar bile ezan duyunca neye işaret olduğunu, kilise çanı çalınca ne anlam ifade ettiğini bilirler. Bu noktada öğrenecekleri bir şey yok. Ezan Türkçe de okunsa Arapça da okunsa, anlama noktasında bir şey değişmeyecek kimse için hülasa…
Kaldı ki bu ülke laik, din bir zorunluluk değil bu ülkede; her ferdin kendi çabasıdır ön görülen bu mevzuda. Bırakınız her inanç sahibi, kendi dinini anlamaya çalışsın. Ezan Arapça okunuyor diye, dini anlamadığı hususunda bir sıkıntısı olan dindar insanlar mı var? Anlamadığı bu din konusunda insanlar bir yaptırıma mı maruz kalıyorlar? Suçlanıp sıkıntı mı çekiyorlar? O bahsettiğiniz ve benimde bahsettiğim, katılım gösterdiğim, ezber- taklit bir devreydi geldi geçti, devreyi atlatamayan yeni kuşağa ait kişilerin ezberciliğinin çözümü Türkçe ezan mıdır yani? Bunlara çare olacaksa, Türkçe ezan sayesinde milletimizin feraseti, basireti, belagatı gelişip artacaksa buyurun… Çok acı doğrusu, sorun- çare uyumunda inanılmaz trajedi yaşanıyor… Saygı ile…
efendim nerden başlasam bilmiyorum ki; ancak, bu işimize gelince referandum yapalım halka soralım işimize gelince yok kardeşim halkımızın seviyesi bu ulvi konuyu anlamak ve algılamak için yeterli değil mentalitesi komik olmaya başladı..

madem halkımızın seviyesini yükselteceğiz önce türkçe öğretelim derim ben bilmiyorum bu fikirde mutabık olur muyuz artı sorun zaten insanların ezanı veya kilise çanını duyunca ne anladıkları değil sorun insanların ezandan başlayarak dinlerini anlamadıkları ,anlamadıkları için bilmedikleri ve bilmedikleri içinde abuk sabuk inançları din zannetmeleri yoksa ezan arapça okunmuş flamenkçe okunmuş ne önemi var ama insanlar dinini anlamıyor ve sırf bu ulvi kelimesine takılmış olduğumuzdan dolayıda insanlar dinlerini anlamamaya devam ediyorlar...


türkçe ezan herşeyi çözer diye bir iddiam olmadı ama bilinçlenmek için dinin ezandan başlayarak türkçeleştirilmesi gerekir diye bir iddiam oldu...
 

ajan

Tecrübeli
Üye
Arkadaşım, ben yukarıdaki yazdıklarımda defaatle, "bu ülkedeki insanların ekserisi, körü körüne müslüman değiller ve bir şeyden anlamıyor değiller, siz yanlış biliyorsunuz" demeye çalışıyordum ama, zannederim hala anlatamamışım...
o zaman gerçekten tartışacak birşey yok çünkü farklı ülkelerde yaşıyoruz muhtemelen...siz nerde yaşıyorsunuz bilmiyorum ama ben kendi adıma birçok devrim gibi dil devrimininde başarıyla yapıldığı Atatürk Cumhuriyetinde yaşamak istiyorum...birşey anlatmanıza gerek yok çünkü muhtemelen anlaşamıyacağız..
 

suhran

Tecrübeli
Üye
efendim nerden başlasam bilmiyorum ki; ancak, bu işimize gelince referandum yapalım halka soralım işimize gelince yok kardeşim halkımızın seviyesi bu ulvi konuyu anlamak ve algılamak için yeterli değil mentalitesi komik olmaya başladı..

madem halkımızın seviyesini yükselteceğiz önce türkçe öğretelim derim ben bilmiyorum bu fikirde mutabık olur muyuz artı sorun zaten insanların ezanı veya kilise çanını duyunca ne anladıkları değil sorun insanların ezandan başlayarak dinlerini anlamadıkları ,anlamadıkları için bilmedikleri ve bilmedikleri içinde abuk sabuk inançları din zannetmeleri yoksa ezan arapça okunmuş flamenkçe okunmuş ne önemi var ama insanlar dinini anlamıyor ve sırf bu ulvi kelimesine takılmış olduğumuzdan dolayıda insanlar dinlerini anlamamaya devam ediyorlar...


türkçe ezan herşeyi çözer diye bir iddiam olmadı ama bilinçlenmek için dinin ezandan başlayarak türkçeleştirilmesi gerekir diye bir iddiam oldu...
Yoruldum :) Anlaşamıyoruz sizinle. Bahsettiğim noktalar değil bahsettiğiniz noktalar. Ulviyetten hele hiç bahsetmedim. Bu 'İşimize gelince' meselesi de açıkça canımı sıktı, kaçındığım bir şeydi zira... Ulaştıramayacağım sanırım kasdettiğim anlamı.Teşekkür ve saygı ile...
 
Üst Alt