• Merhaba Ziyaretçi hoşgeldin! Forumdan daha fazla yararlanmak için buradan kayıt olunuz...

Tanrı mükemmel midir?

spartaküs

Tecrübeli
Üye
Mükemmllik; eksiksiz, kusursuz, tam, yetkn olma.

Genel tanrı algısı için mükemmelliğe karşılık tanrıdan başka verilecek seçenek yoktur sanırım.

Varlığın, onun istemi dışında gerçekleştiğini düşünende.

Öyle ise varlığımızın nedeni bile, hatta onun dışında kalan tüm varlık diyelim bunun aksine örnektir.

Her türlü açıklama, onu, dışında kalan varlığın nedenine cevap olamaz.

Herhalukarda, bir ihtiyaç, istek arzu söz konusudur. Ki bir mükemmellikten bahsederken (!).

Var olmuş herşey de dahil, olacak ya da olmayacaklar onun bilgisi dahilindedir zaten.

Yaptığı ve yapacağı -hatta bizzat bu eylem; yaratma- herşey gereksiz kalacaktır.

Dahası mükemmelliğine aykırıdır.

Mükemmellikten aksini düşündüğümüzde ise daha büyük çelişkiye, zayıflığa, daha doğrusu tanrılığına aykırı durum söz konusu olmakta.

Bir tanrı varsa bu ya mükemmel değildir ya da tanrı diye birşey yoktur... Diyerek sözü sana bırakıyorum.

Burada, tanrı insanı ya da evreni yaratmış, ondaki mükemmellikler bile söz konusu iken tanrı için bunu düşünmek ne kadar saçma geyiği değil amacım ;)
 

mesale

Amatör
Üye
ben size kendi görüşümü söleyeyim

birincisi tanrı vardır tanrı her yerdedir bizim bile içimizdedir(şah damarımızdan bile yakındır)çünkü o biziz bizde o
şöyle:
ilk başta bi madde vardı ve bu patladı evrene saçıldı bundan galaxiler yıldırzlar dünya olustu dünyada insanlar bitkiler vs oluştu
tamda burada işte tanrı, işte o parçalanan ilk maddedir ne başı vardır ne sonu vardır o ilk maddenin ve o ilk madde BİZİ dünyayı herşeyi meydana getirdi yani bence tanrı işte o ilk maddedir!ilk madde tanrıdır başı ve sonu bilinemez
her şey ondan var oldu. biz bile ondan varolduk onun için bize ''şah damarımızdan daha yakın'' çünkü o biziz bizde o o herde olabiliyor çünkü o ilk olan şeydir ve tektir aslında ...

ve şunu söleyeyim tanrı madde ve ruh gibi küçük yapıtaşlarını barındıran şeydir bence
eğer bu yapıtaşları içindeyse madde yani tanri ki kendisi bu durumda bana göre evren oluyo tanrı bir evren daha oluşturabilir lütfen tanrıyı bence ben kendi çözümüm bu tanrıyı bir kılıf içine sokmayalım o evrendir her şeydir kainattır ve tümüdür o o bir kılıf içine girmez her yerde tektir bir kianat daha yaratabilir...
 

Arkun

Tecrübeli
Üye
Mükemmllik; eksiksiz, kusursuz, tam, yetkn olma.

Genel tanrı algısı için mükemmelliğe karşılık tanrıdan başka verilecek seçenek yoktur sanırım.

Varlığın, onun istemi dışında gerçekleştiğini düşünende.

Öyle ise varlığımızın nedeni bile, hatta onun dışında kalan tüm varlık diyelim bunun aksine örnektir.

Her türlü açıklama, onu, dışında kalan varlığın nedenine cevap olamaz.

Herhalukarda, bir ihtiyaç, istek arzu söz konusudur. Ki bir mükemmellikten bahsederken (!).

Var olmuş herşey de dahil, olacak ya da olmayacaklar onun bilgisi dahilindedir zaten.

Yaptığı ve yapacağı -hatta bizzat bu eylem; yaratma- herşey gereksiz kalacaktır.

Dahası mükemmelliğine aykırıdır.

Mükemmellikten aksini düşündüğümüzde ise daha büyük çelişkiye, zayıflığa, daha doğrusu tanrılığına aykırı durum söz konusu olmakta.

Bir tanrı varsa bu ya mükemmel değildir ya da tanrı diye birşey yoktur... Diyerek sözü sana bırakıyorum.

Burada, tanrı insanı ya da evreni yaratmış, ondaki mükemmellikler bile söz konusu iken tanrı için bunu düşünmek ne kadar saçma geyiği değil amacım ;)
sayın spartaküs
tanrı mükemmeldir ve mükemmellikler yaratmıştır size saçma gelen nedir anlamadım tanrı yaşamı ve ölümü cezayı ve ödülü yaratmıştır mükemmel işleyen bir beyin nasıl mükemmel işler çıkarırsa tanrı da mükemmeldir ve mükemmellikler ondan südur eder
mükemmellik geleceği bilmeyi gerektirir o da geleceği bildiğinden mükemmeldir yarattığı her şeyin akıbetini bilmek zorundadır yoksa ondan ayrı bir varlık olarak ortaya çıkar ikinci bir varlık ortaya çıkmaması için vahdete ihtiyaç vardır bu yüzden tanrı vahdet-ül vücutdur
insan ruhunu yaratıp onu dünyaya göndererek ruhun özünü geldiği yeri unutturmuştur bu da ona irade verir fakat karakter analizi yapmış olması onun iradesini elinden almaz
iradei külli yaratılanlarda karakter analizi yapmıştır.

onun dışında hiç bir varlık kalmaz.
 

Arkun

Tecrübeli
Üye
tanrı kendisi gibi birini yaratabilir mi acaba

gerci bu hiç işine gelmez
tanrı sonsuzdur kendisi gibi bir sonsuzluk da onun sonsuzluğu içinde yer alacaktır mecburen bu da onu yaratıcı değil yaratık yapar
diyorsanız bir yaratıcı yaratır mı
evet yaratmıştır ve bu insandır insanda yaratıcılık unsuru vardır dolayısıyla kimi tanrıya boyun eğmiş teslim olmuşken kimisi isyan etmiştir
 

celik_suat

Amatör
Üye
bence kısırdöngü bir konu,,,
kaoss,, kaoss,,,,
civciv yumurtadan çıkmış kabuğunu beğenmiyor gibi!!!
mükemmelliğin yaratıcısının mükemmel olmaması olabilir mi?
bu soru nasıl doğmuştur merak ettim.
 

spartaküs

Tecrübeli
Üye
Mükemmel ise, yarattiklarinin mükemmel (!) olmasi bir yana, bu eyleme -yaratmaya- dahi ihtiyaci olmamasi gerekmekte.Eksiksiz, kusursuz tanriya bir seyler yapmak pek yakismiyor. Hele insanlarla ugrasmak hic :)

Var olan hersey, onun isteklerinden arzularindan, beklentilerinden, ihtiyaclarindan vs. (buna ne derseniz artik) dogdugunda ve mükemmellik ile kiyaslama söz konusu oldugunda celiski olmuyor mu? Var olan, olacak olan hic birseye ihtiyaci ya da beklentisi yoksa? Yok diyorsaniz ya da.

Mükemmellik ile yaratmanin ne oldugu üstünde durmali sanirim.
 
Üst Alt