Örtülüler diye müzeden zorla çıkarıldılar

[bursali68]

..ve şimdi anlamadığım taraf şu ;neden insanları bu açık bu kapalı diyip türlü şeylerle yaftalıyoruz...[
Merhaba,

Sn.Venhar ayrı irdelendiğinde kendi içerisinde sorgulanması gereken asıl soru zaten bu...Hadi " başörtüsü " görünür bir nesne insanlarda Sn.ümmi nin de dediği gibi bir FOBİ olsun...Peki ya düşündükleri için " KAFİR-BÖLÜCÜ-DİNSİZ..." yaftası yapıştırılanlar...Ve bizden değildir denenler ne yapsın...???

Düşünce bu " koklanmaz - tadılmaz - görülmez " ...Hele ki düşüncenin uygulanış biçimi " Allah ile Kul arasında " ise...Hiçten sorgulanmaması,yaftalanmaması gereken düşünceler-kabuller için neden insanlara " Yargısız İnfaz " yapılır...Bunu da yorumlasanız...!!!

Sağlıcakla kalınız...

 

[consume]

Evet namaz kılan başı açık oruç tutan ama başı açık Kemalist hanımlara enden son zamanların modası bunlar dinsizler deniyor.Bu da ayrı bir muamma.Buyrun bakalım

 

[Venhar]

Düşünce bu " koklanmaz - tadılmaz - görülmez " ...Hele ki düşüncenin uygulanış biçimi " Allah ile Kul arasında " ise...Hiçten sorgulanmaması,yaftalanmaması gereken düşünceler-kabuller için neden insanlara " Yargısız İnfaz " yapılır...Bunu da yorumlasanız...!!!

Sn. bursalı biraz karışık bir cümle olmuş ) ama anladığım kadarıyla her iki tarafta aynı dertten muzdarip önnce şunu anlamalıyız ki " yargısız infazı" bize uzaylılar yapmıyor malesef aynı dünyayı paylaştığımız, aynı havayı soluduğumuz ,yeri geldimi can arkadaş dediğimiz yani genel olarak insan dediğimiz varlık aynı insan türüne yapıyor bu yargısız infazı... peki niye asıl sorgulanması gereken konu bu ?bir seçim oluyor milletin iradesi sorgulanıyor en basiti ve en güncel konu olarak bunu örnek verelim iktidar seçmeni şuan olmadık "yargısız infazlara" maruz kalmıyor mu ? peki bunu iktidar seçmenine kim yapıyor uzaylılar mı ? elbette değil bakın yine ne yapıyorsak biz yapıyoruz...Açığım diye beni tanıma cüretinde bulunmayan insanlar oluyor mesela yada kapalı diye terör , yobaz tüü öcüü v.s v.s deniyor peki sorun kimde ve neden ?

ben diyorum ki kişi kendinden başlamalı eleştirmeye mesela ben benden ayrı her ne görüş , düşünce yada inanç içinde olursa
olsun karşımdaki insanı asla yargılamam bırakın yargısız infaz etmeyi yargılamam dahi onu yargılayacak belli bana düşmez ama uyarırım , düşüncemi aktarırım alıp almamak yada kabul edip etmemek karşımdakine kalmış hal böyle iken karşımdan da aynı
uygar , çağdaş düşünceyi beklerim ki bu bir haktır "ayrıcalık" kelimesi ile " hak" kelimesini asla karıştırmayalım...Kişi kendini bilir komşusunun, arkadaşının , dostunun yada aynı ülkeyi paylaştığı insanın sınırlarını bilip davranırsa ki bu hiç zor değil istemek yeterli, o zaman inanın bireyden topluma yayılacaktır...

ama genel düşünce şöyle olunca hiç birşey düzelmez;"ayrıcalıkları hak görüp birey bencillik yapıp başka bireyin hakkına sahip çıkmasına izin vermezse o zaman hak sanılan ayrıcalıklar AYRILIKları çıkarır." şöyle düşünelim bir su birikintisi veya bir göl diyelim , bir taş atalım bu suya taş birey olsun ne olacaktır halka içre halka meydana gelir ve suyun bütününü etkiler , bide şunu ekleyelim atılan taş (birey) iyi olsun yayılan iyilik, hoşgörü anlayış olacaktır ama kötü olduğunu düşünün ki şu an yaşadığımız durum bu, ülke insanı olarak hakaretler, aşağılamalar, yaftalamalar vs. vs. peki sonuç ne gayet açık ve net Türkiye gerçeği...

o zaman şimdi sn. bursalı bireyden değişmeye ( yani değişime kendi anlayışımızdan başlamaya)ne dersiniz? )

 

[redyellow]

Evet namaz kılan başı açık oruç tutan ama başı açık Kemalist hanımlara enden son zamanların modası bunlar dinsizler deniyor.Bu da ayrı bir muamma.Buyrun bakalım

yazınız biraz karışmış.

ENDEN ne demek çözemedim bir şeyler eklemeye çalıştım ama olmadı.

bir insan ben müslümanım diyorsa, Allahı, peygamberi, İslamın kurallarını kabul ediyorsa müslümandır, dinin emirlerini kabul etmek ayrıdır yerine getirmemek ayrıdır.

Kabul ediyorsa müslümandır, emirlerini yerine getirmezse günahkar olur ama dinden çıkmaz.

bu sebeple namaz kılan, oruç tutan kimlere kim DİNSİZ demiş bilmiyorum ama eğer öyle diyenler varsa yanlış söylemiştir.

Dinen de büyük vebaldir böyle konuşmak.

 

[Venhar]

Evet namaz kılan başı açık oruç tutan ama başı açık Kemalist hanımlara enden son zamanların modası bunlar dinsizler deniyor.Bu da ayrı bir muamma.Buyrun bakalım

Fişlemek moda nasıl olsa bizim ülkede ) birileri tutar kemalistleri fişler birileri tutar örtülüleri fişler ler ler ler , dur demek lazım gelir ama tutar fişlenenler fişlenenleri fişler ) (tekerleme yaptım bak ) ne complex bir milletiz dimi ama...

şimdi kemalizim denince bazı çevreler ( kişi bazında demiyorum bireysel almayalım) din olarak dinin önünde kemalizimi tutmak gibi bir hata yapıyorlar...buna benim çevremden bir çok arkadaşımdan örnek verebilirim mesela asla ramazan orucunu tutmaz ve inanmaz ama bayramdan da geri kalmaz ,ben ona hep nerde tımbırtı orda buluntusun derim güler geçeriz ...ama kemalizim dendimi bir din gibi bir inanç gibi konuşur ve böyle sunar önüme işte hal böyle olunca kemalizm putlaştırılıyor sonra ve islamiyetin önüne servis ediliyor dine hakaretler ediliyor eee etkiye tepki onlarda dinsizlikle suçlanıyor bu durum şu:kurunun yanında yaşta yanıyor peki neden ? çünkü kendilerini anlatamıyorlar hem Atatürkü sevip hem inançlı olabileceklerini gösteremiyorlar kemalizm'e gelince kaplan kesilip dine gelince yok gibi davranıyorlar çünkü bir değer çatışması yaşıyorlar dinle bir ideolojiyi bir tutuyorlar oysa savundukları ilkeler içinde şöyle bir madde var buna kendileri bile uyamıyorlar din ve devlet işleri birbirinden ayrıdır...kemalizm nerde nasıl savunulmalıdır ? din nasıl yaşanmalı ve savunmalıdır ? işte bütün sorun bu karar vermek gerekiyor ve insanların değer yargılarına saygı duymak...

 

[Mustad'af]

Olay gerçek ise "gerçekten"üzücü.
Anlaşılan hala hızını alamayan ya da dizginlemeyi bilmeyenler var.
Demokrasi tahammül rejimi ise,herkes birbirine tahammül edecek.Aksi halde kimse kimseyi "şöyle saygılıyız,böyle demokratız"diye kandırmasın!

Şimdi başörtülüler sadece şehit cenazelerinde mi saygınlığı hakediyor diye düşünmeye başladım!

 

[esselam]

Yıllar önce Ankara da oruevinde bir iş yapıyordum işin gereği malzeme alınması lazım siparişi verdik ve 2 saat sonra aracın geldiğini söylediler. ben aracın yanına otoparka gittiğimde nöbetçi subayı ile karşılaştım ve hadise aynen şöyle gelişti.
- Subay ; Bu araç bu otoparkta duramaz.!
- Ben ; Neden.?
- Subay ; Duramaz işte, gidin malzemenizi başka bir yerde boşaltın.!
- Ben ; Ya komutanım görüyorsunuz ki malzeme çok ve ağır malum burası da kızılayın göbeği nasıl olacak bu iş.?
-Subay; Ben anlamam onu bu aracı tutmadan önce düşünseydiniz.!
- Ben ; Pardon aracın nesi var.? (Araç eski bir anadol kamyonet)
- Subay ; Bunlar mahsus yapıyor neredeyse gözümüzün içine sokacaklar.. Görmüyormusunuz.?
- Ben ; Komutanım neyi görmem gerekiyorsa lütfen gösterirmisiniz.?
- Subay ; Buyurun görün o zaman nedir bu ( Aracın arka camında küçük bir yazı "Hakimiyet Allahındır")
- Ben ; Sorun bu mu.?
- Subay ; Dalgamı geçiyorsun elbette bu, ne burası dingonun ahırı mı.?
- Ben ; Merak etmeyin dingonun ahırında da hakimiyet onundur burda da.! ( ve bir müddet münakaşa)
Daha fazla uzatmaya gerek yok sonuç itibarı ile orduevi komutanına çıktım, izin alarak malzemeyi boşalttım..
Başörtüsüne karşı çıkan zihniyeti ise asla anlayabilmiş değilim. El kadar bir çaputtan, ne kadar da korkarlar bu neyin korkusudur.?
Başörtüsünü takanlar Allah'tan korkar onun için takar, peki buna karşı çıkanlar başörtülüden neden korkar.?
Anlayan varsa beri gelsin.!

 

[bursali68]

Merhaba,

Sn.Venhar genelleme güzel tabii ki güzel de " dini en iyi bilen ve doğru olduğunu iddia edenler " kimler...Bir örnek vereyim..." Ehl-i Sünnet İtikadı "...Bu itikaddakiler ne diyor " dini en iyi Hz.Peygamber bilir ve bunu da Ashabına bildirmiştir "...Bu bildirimler de bize " Altın Silsile " yolu ile ulaşmıştır...Böyle olunca da Ehl-i Sünnet İtikadında olanlar " müslümanlığı " en iyi anladıklarını iddia ederek ki şu an elimizdeki Kur'an Mealleri dahi Ehl-i Sünnet İtikadı TEVİLİDİR...:

1- İtikad guruplarını reddeden,

2- Mezhepleri reddeden,

3- Kur'an ayetlerini sorgulayan,

4- Hadislere / rivayetlere şüpheyle bakan...

ları zaten " kafadan " kafirlik-bölücülük-zındıklık-dinsizlik...ile itham etmektedir...Tarih bunların örnekleriyle doludur...

Diğer yazdıklarınız ise genel anlamda çok tartışıldı konu başlıkları altında...Örneğin devlet okulunda alevilerin kendi din derslerine HAYIR dendi...Bu ülkenin vatandaşı olduğu halde hristiyanlık ile ilgili din dersi okumaya hayır yaklaşımında bulunuldu ki bunlar hali hazırda aynen devam ediyor...

Hal böyleyken , " başörtüsünü " namus timsali gören zihniyetler hala daha varken...ve de etkiliyken...

Hal böyleyken " başörtüsünü " yapılmış ( itikada bağlı )tevillere göre " emir " addelirken....

o zaman şimdi sn. bursalı bireyden değişmeye ( yani değişime kendi anlayışımızdan başlamaya)ne dersiniz? )

Hangi değişimi neye göre,kime göre başaracağız...!!!

HRİSTİYAN olmayıp,hristiyanmış gibi veya ALEVİ olmayıp aleviymiş gibi veya ATEİST olmayıp ateistmiş gibi bakamaz ve onların durumunu anlayamazsak,neyin değişiminden söz edeceğiz ki...Dedim ya başörtüsü bir " cisim " ki bazen sembol olarak da anlaşılıp yargılanabiliyor...Ya yukarıda dediklerimi nasıl değiştireceksiniz...Pratiğinizi görmek isterim doğrusu...

İtirazı olanlar - sorgulayanlar zaten bu değişimi gerçekleştirmek için çaba sarfediyor,emek veriyor...Ya diğerleri...???

Sağlıcakla kalınız...

 

[consume]

yazınız biraz karışmış.

ENDEN ne demek çözemedim bir şeyler eklemeye çalıştım ama olmadı.

bir insan ben müslümanım diyorsa, Allahı, peygamberi, İslamın kurallarını kabul ediyorsa müslümandır, dinin emirlerini kabul etmek ayrıdır yerine getirmemek ayrıdır.

Kabul ediyorsa müslümandır, emirlerini yerine getirmezse günahkar olur ama dinden çıkmaz.

bu sebeple namaz kılan, oruç tutan kimlere kim DİNSİZ demiş bilmiyorum ama eğer öyle diyenler varsa yanlış söylemiştir.

Dinen de büyük vebaldir böyle konuşmak.

Ü

Bunu diyen bu forumdaydı ..
Bu arada
enden
neden

Bir harf oynuyormuş çok da zor değilmiş değil mi

 

[esselam]

Merhaba,



1- İtikad guruplarını reddeden,

2- Mezhepleri reddeden,

3- Kur'an ayetlerini sorgulayan,

4- Hadislere / rivayetlere şüpheyle bakan...

ları zaten " kafadan " kafirlik-bölücülük-zındıklık-dinsizlik...ile itham etmektedir...Tarih bunların örnekleriyle doludur...

Kur'an ayetlerini sorgulamak dışında diğer maddeleri kısmen paylaştığımı söyleyebilirim..
peki Sayın bursali, sizin bu konuda şahsi fikriniz nedir.? Baş örtüsü, emirmidir değilmidir,? Şayet emir diyorsanız desteklemek istemezmisiniz.?