İslam Devletİ Olurmu?

İslam Devleti Olurmu?


  • Kullanılan toplam oy
    6
B

bursali68

Ziyaretci
Merhaba,

devlet kurumları gayrı müslümlerin bayramlarında tatil yapmayabilir çünkü devletin sahibi müslümanlardır.

Sanırım yanılgı burada...Devletin sahibi " ülke vatandaşlarının TÜMÜDÜR "...

Bu dünceye göre BE'YAT VEREMEM kusura bakmayınız...

Sağlıcakla kalınız....
 
Merhaba,

Sn.Arkun bu arada uzun yıllar önce tanıdığım bir şirket sahibi vardı...Yeni dünya oluşumu,yeni dünya düzeni diye diye İFLAS etti...Ve sırra kadem bastı...

Yine de emek emektir,merakla bekliyorum kitabınızı...



Sağlıcakla kalınız...

sadece kitap yazdım yeni dünya düzenine yatırım yapmadım merak etmeyin :)))
 
B

bursali68

Ziyaretci
Merhaba,

meclise girebileceğinizi kim söyledi devlet müslümanların devleti meclis müslümanların meclisi...

Bu durumda da oldunuz İRAN...Hadi kolay gelsin...

Sağlıcakla kalınız...
 
Merhaba,



Sanırım yanılgı burada...Devletin sahibi " ülke vatandaşlarının TÜMÜDÜR "...

Bu dünceye göre BE'YAT VEREMEM kusura bakmayınız...

Sağlıcakla kalınız....
bir islam devletinden bahsediyoruz.
bakın bu sistemin sonunu söyliyeyim gayrı müslimler çoğunluğu elde ederler ve devleti parçalarlar oysaki halk içinde muteber bir nesne yok devlet gibi demiş muhibbi.

gayrı müslimler meclise girip çoğunluğu elde ederlerse bunun neresi islam devleti olacak.
 
B

bursali68

Ziyaretci
Merhaba,

bir islam devletinden bahsediyoruz.
bakın bu sistemin sonunu söyliyeyim gayrı müslimler çoğunluğu elde ederler ve devleti parçalarlar oysaki halk içinde muteber bir nesne yok devlet gibi demiş muhibbi.

gayrı müslimler meclise girip çoğunluğu elde ederlerse bunun neresi islam devleti olacak.


bakın bu sistemin sonunu söyliyeyim gayrı müslimler çoğunluğu elde ederler ve devleti parçalarlar

Sn.Arkun,GARİ MÜSLİM dedikleriniz aynı zamanda bu ülkede " HAKKI " olmayanlar mıdır ki YÖNETİME gelemesinler...Müslüman olarak sizin ,bizim ne üstünlüğümüz var onlara karşı...Onlar da bizler de aynı ülkede yaşamıyor muyuz...Bu korku nedir ki...??? Ne parçalaması...Osmanlı devrinde mi yaşıyoruz...

gayrı müslimler meclise girip çoğunluğu elde ederlerse bunun neresi islam devleti olacak

Bu tür tek yönlü SES in adı İslam Devleti değil olsa olsa FAŞİZM olur...Bunun adı İslam Devleti falan olmaz...İşte bu yüzdendir ki zaten Kur'an bir devlet modeli önermez...Sonu DİKTATÖRLÜĞE ve FAŞİZME gideceğinden dolayı...

Ayrıca emin olun bu düşünceler insanları DİNDEN UZAKLAŞTIRIR...Uzlaşmayı ortadan kaldırır...Birlikte barış içerisinde yaşama hayal olur...Ki oluyor da zaten...!!!

Sağlıcakla kalınız...
 
"ki oluyor da zaten kısmından" başlıyayım
şeriat geldiği filan yok sayın bursalı aksine 80 lerde-70 lerde çatışma halinde kavga halinde olan insanlar az çok konuşmayı ve uzlaşmayı öğrendiler geçmişe bakarak şimdi daha iyi yerlerdeyiz diye düşünüyorum.
dinden uzaklaştırmak bir islam devleti modelini bilmeyle oluyorsa varsın uzaklaşsın İslamiyet teslimiyettir eğer en ufak şeylerden dinden vazgeçecekse o adamın teslimiyetinde bir sorun var demektir. Kuran sırf zina yapana recm uygulayın veya hırsızın elini kesin dediği için islama karşı tavır takınıyorsa bu adam teslim olmamış demektir.İman edip Allaha teslim olmuyorsa henüz islam olmuş müslüman olmamış demektir.

tek yönlü ses ve faşisizm demişsiniz bahsettiğim modele
bu noktada devletin gerçek sahiplerini belirlemek gerekir devlet denen tüzel kişiliğin sahibi müslümanlarsa bu bir islam devletidir.bu devlet hakkında söz söyleme ,inisayatifte bulunma hakkıda müslümanlara aittir.
devlet kurumu bir toplumsal sözleşmeyle ortaya çıkar bu sözleşmeye gayrı müslimleri dahil ederseniz o zaman biz bir islam devletinden bahsetmiyoruz demektir çünkü devletin tek sahibi müslümanlar değildir. ülke sınırları içerisinde yaşayan herkestir ve bunun adına demokratik halk cumhuriyeti denebilir ama islam devleti denemez.
bizim konumuz bir islam devleti olur mu ,olursa nasıl olur? konusudur.
Bir islam devleti olur ve bunun ilk örneğide peygamber efendimizin emir olarak arap yarım adasında kurduğu devlettir.şayet bir devlet önermeseydi kur an peygamberin emir olması gerekmezdi halifelerin bu devletin başına tayin edilmesi mümkün olmazdı.şayet devlet olmasaydı islamiyette başka devletlerin boyunduruğu altında bayraksız ve vatansız yaşardı müslümanlar.kuran yüzde doksanbeşlik kısmıyla bir insanın nasıl olması ve nasıl yaşaması gerektiğini söylerken yüzde beşlik kısmıylada bir toplumun nasıl olması ve nasıl yaşaması gerektiğini söyler.
gayrı müslimler egemenliği altında oldukları müslüman devletine biat ederler fakat kendi yaşam biçimini kısıtlamaz islam devleti.ne müslüman gayrı müslim için yaşam biçiminden ödün verir ne de gayrı müslim kendi inanç ve yaşam biçiminden müslüman için ödün verir.

kısacası müslüman olarak bizim üstünlüğümüz kendi devletimize sahip olmamız boyunduruk altında yaşamıyor olmamızdır. Gayrı müslimlerin devletinde de senin bir hakkın olmaz onların kurduğu devlette söz sahibi olamazsın. bunun adına ister faşisizm de ister şeriat istersen demokrasi ama bir islam devleti modelinden bahsedeceksek bu model böyledir her zamanda böyle olmuştur. Çağın getirdiği handikaplar işin seyrini değiştirmiş olsa da bir müslüman devleti mümkündür.
 
B

bursali68

Ziyaretci
Merhaba,

Sn.Arkun,bu durumda iki nokta karşımıza çıkıyor...

Birincisi...;

tek yönlü ses ve faşisizm demişsiniz bahsettiğim modele
bu noktada devletin gerçek sahiplerini belirlemek gerekir devlet denen tüzel kişiliğin sahibi müslümanlarsa bu bir islam devletidir.bu devlet hakkında söz söyleme ,inisayatifte bulunma hakkıda müslümanlara aittir.
devlet kurumu bir toplumsal sözleşmeyle ortaya çıkar bu sözleşmeye gayrı müslimleri dahil ederseniz o zaman biz bir islam devletinden bahsetmiyoruz demektir çünkü devletin tek sahibi müslümanlar değildir. ülke sınırları içerisinde yaşayan herkestir ve bunun adına demokratik halk cumhuriyeti denebilir ama islam devleti denemez.
bizim konumuz bir islam devleti olur mu ,olursa nasıl olur? konusudur.

Böyle bir durum ortaya çıktığında zaten o ülkede MÜSLÜMAN inancından başka bir inanç yok demektir...Ki böyle bir durumda dahi,aşağıdaki ikinci nokta yine de OLUŞAMAZ...

Bir islam devleti olur ve bunun ilk örneğide peygamber efendimizin emir olarak arap yarım adasında kurduğu devlettir.şayet bir devlet önermeseydi kur an peygamberin emir olması gerekmezdi halifelerin bu devletin başına tayin edilmesi mümkün olmazdı.şayet devlet olmasaydı islamiyette başka devletlerin boyunduruğu altında bayraksız ve vatansız yaşardı müslümanlar.

Öünkü Hz.Peygamberimiz,hangi mezhepten,hangi tarikatten idi...??? Ve ayrıca bizim zannımız şudur ki ; Hz.Peygamber emir olsa da,cumhur ile kararlar onaylanıyordu...Yok öyle değil dersek o zaman cumhur / şura oluşumunun anlamı yoktur...Ki bu durumda da " örf-adet-gelenekler " devreye girer...Yani aslen Hz.Peygamberimizin başında olduğu devlet İslam Devleti değil Arap Devletidir...Anladığımız türden bir İslam Devleti YOKTUR...Olamamıştır...Haaa adına islam devleti denebilir / denmiş olabilir belki ancak içerik olarak islam devleti değildir...Ayrıca Hz.Peygamberimizin o devletin başına emir olması iki sebebptendir...Birincisi zafer kazanan YÖNETİR...O dönemlerdeki uygulama ve ağır olmasın itham anlamında söylemiyorum ancak şu da bir gerçektir ki bunun modern dünyadaki ismi Faşizm veya Dikta rejimidir...İhtilal / Devrim yapan yönetimi alır...Bir ikincisi ise Kur'an ayeti gereği " SEÇİLMİŞ " olmasıdır ve de Şura ile yönetmesi o devletin en azından başlangıç dahi olsa Temsili Demokrasi modeli olduğunu gösterir,islam devleti değil...Bu tabii ki benim yorumum...

Sağlıcakla kalınız...
 
sizinle anlaşamadığım nokta siz gayrı müslimleri devlet üzerinde hak sahibi olduğunu idda ediyorsunuz ben ise devlet denen kurumun sadece müslümanlara ait olduğunu ve gayrı mülimlerin bu devlet üzerinde söz söyleme hakkının olmadığını savunuyorum. benim bahsettiğim bir islam devleti modeli ve bu modelde gayrı müslimlerin bir devleti yoktur sadece müslümanların devletine biat ederler ve canlarının mallarının korunması karşılığında vergi verirler. bu durumda herkesin müslüman olması gerekmiyor ama müslümanların gayrı-müslimlere göre üstün olduğu söylenebilir çünkü devletin sahibi müslümanlardır.

peygamber efendimiz herhangi bir mezhepten değildi ama dört hak mezhep onun yolundadır ve aralarında itilaf bulunmamaktadır ehli sünnet yolunda olan herkes bu mezheplere tabidir ehli sünnet yolunda olmayan şii mezhebinden olanlarla aynı çatı altında olunamaz devlet ya sünnilerin olur ya da şiilerin olur devletin sahibi bu mezheplerden birinin olur ve diğer mezhep biat eder.
cumhur ile karar alınıyordu fakat bu şurada gayrı müslimlere söz hakkı verilmemiştir çünkü devlet yönetimi müslümanlara aitti.
peygamberimizin başında olduğu devlet arap devleti olsaydı peygamberimizin emir olmasına gerek kalmazdı bir arap milliyetçisini başa getirir ve ona biat ederdi.
 
islami devlet seriat düzeniyle beraber olur... olurmu ? isteriz ama bu günkü sartlarda cok zor... müslümanlari bu kadar parcalamisken bir araya getirip bir konsensüs etrafinda toplamak malesaef cok zor...
 
islami devlet seriat düzeniyle beraber olur... olurmu ? isteriz ama bu günkü sartlarda cok zor... müslümanlari bu kadar parcalamisken bir araya getirip bir konsensüs etrafinda toplamak malesaef cok zor...
evet kesinlikle katılıyorum ama ileriki zamanlarda bizim çocuklarımız ve torunlarımız neler görecek biilinmez dünya nelere gebe
tek bildiğim bediüzzamanın sözü
"şu istikbal inkılabatı içinde en yüksek ve gür sada islamın sadası olacaktır" yakın zamana baktığımızda hep zaman müslümanların lehine işlemiştir sömürüden kurtulmuşlar diktatörlerden kurtuluyorlar ve kendi dünyamıza doğru bir gidişat başlamış. zaman olur bir islam devletide olur Allah ın gücü buna yeter elbette.
yeterki hacı bektaşı velinin dediği gibi olalım
"bir olalım iri olalım diri olalım."
 
Üst Alt