Beyin mi , Kalp mi...???

  • Konbuyu başlatanbursali68
  • Başlangıç tarihi
B

bursali68

Ziyaretci
Sorunuzun ayrıntılı cevabı vereceğim linkte var.:)
Merhaba,

Sevgili İNCİ ,günaydın ,öncelikle...Eski yazılardan , anı olan yazılardan ve benim için çok ama çok önemli bir yere sahip dostum mopsy ' den güzel bir yazı vermişsiniz...Özellikle bundan dolayı çok teşekkür ederim...

Yazının içeriğine bakınca " meallendirme / tevil " hatası ana ekseninde yazılmış güzel bir yazı ve benim sorduğum soruya " inanç bağlamında " ışık tutacak bir yazı...Eğer son cümleyi okursak orada yine " İNANÇ " olarak buna inanmak gerekliliği vardır yani bilimsel bir tesbit değil...

Ben de zaten İNANÇ konusuna eleştiri getirmiyorum," kalbin görme / duyma..." işlevinin BİLİMSELLİĞİ var mı yok mu onu arıyorum veya tartışılmasını istiyorum...

Bazı insanlar...;

Salla gitsin BİLİMİ...Bilim de ne ki ,önemli olan inanç ...der....

Bazıları da...;

Salla gitsin İNANCI ....İnanç ne ki öenmli olan bilim ....der...

Ben de diyorum ki " DİNİN DE YOBAZINDAN - BİLİMİN DE YOBAZINDAN KORKULUR "...Çünkü onlar Zulmedenlerdir,Hakaret edenlerdir...İnsanı anlamayan garip varlıklardır...Her iki tür de " KEDİ ULAŞAMADIĞI ETE MURDAR DER " misali kişiliklerdir genelde...

Ne BİLİMSİZ Din , ne de DİNSİZ Bilim olabilir...Her ikisi de zaten öncelikle HAYATI , sonrasında HAYAT ÖTESİ için uğraşmıyor mu...??? Dolayısı ile ikisi birbirinin düşmanı değil bunu algılayamayan DİMAĞLAR birbirine düşmandır...

Örneğin " Sadece bilim " diyen inançsız biri şunu diyebilir...;

Çocuk doğumdan sonra " BİLİNÇLENMEYE BAŞLAR "...Oysaki ultrason çekimlerinde daha çocuk anne karnında yaklaşık 5. ayda " Parmağını Ağzına Götürerek Emme Hareketi Yapmaktadır "...Bu hareket " İÇGÜDÜSEL " , yoksa daha anne karnındayken çocukta " BİLİNÇ " olduğunun işareti midir...Bilim şu an için İKİNCİ seçenekte ağırlıkla durmakta...!!!

Örneğin " inanç böyle konularda BİLİMİ aramak saçmalık olur " diyen İNANAN birileri de...:

Bilimsellik ile çelişiyor gözüken ,özellikle ayetler gündeme geldiğinde " burada bilimsellik aramak SAÇMA " olur der...Çünkü araştırmaz,okumaz,HAZIRA konar...Veya " yer ve gök birbirinden ayırdık " ayeti uyarınca BİLİMSELLİĞİ anlayamayanlar " Burada bilimi aramak saçma olur " der geçer....Alim-Ulema okuyup araştıracak söyleyecek kendi YORUMUNU onlar da " haahhhh işte bu " diyecek...

Bu iki TÜR zaten tarih boyu birbirine DÜŞMANDIRLAR...Her ikisi de birbiribi " iki kaşık suda boğmak " isterler...

İyi de her şeyi bilim ile açıklayabilir miyiz...Bilimin daha teknolojisi yetersiz olduğundan bulunamamış bir şeye/olguya/olaya YOK - HAYIR ...,Kafamız çelişik olup ayetleri yerli yerine oturtamayıp Bilimsel olarak da araştırmadan kabul ettiğimize de " bunda bilimsellik YOK/SAÇMA/ARANMAZ "...

MI DİYECEĞİZ....???

Varoluş veya Yaratılış " Anlayabildiğimiz veya anlayamadığımız Müsbet bilim ile gerçekleşmiyor mu...? "....

Dolayısı ile bu konudaki arayışımın BİLİMSELLİĞİ var mı yok mu noktası merkez oluşturmaktadır...Dediğim gibi konu sadece İNANÇ kabulü olsa zaten tartışmanın bile GEREĞİ YOK...

Bilmiyorum anlatabildim mi...???

Sağlıcakla kalınız....
 
B

bursali68

Ziyaretci
Merhaba,

Ayrıca konuyu daha da anlaşılabilir bir hale getirebilmek için ve acaba BİLİMSELLİK var mıdır bu konunun içerisinde sorusuna yardımcı olabilecek birkaç küçük ipucu...;

'' Kalbin, beyin ölümü olduðunda dahi çalışabilecek olan kendine has ve bağımsız -autonomic- sinirsel düzeni vardır, vücudda başka hiçbir organda bulunmayan bu otonom sistem sayesinde kalb beyinden bağımsız olarak faaliyet gösterebildiði gibi, duygulanan, aşık olan, korku duyan insanda vücuddaki tüm organları denetim altında tutar, salgılarını, çalışma hızlarını ..vs düzenler kısacası davranışı kontrol eder...."

" Otonom sinir sistemi (OSS) kalp kası, düz kaslar ve salgı bezleri dahil neredeyse vücutta her organı innerve eden, aferent ve eferent kısımları olan bir sistemdir. Bilinç dışı çalışan OSS’nin eferent kısmı, etkileri çoğu kez birbirine zıt iki sistem olan sempatik ve parasempatik sinir sisteminden oluşur...."

" OTONOM SİNİR SİSTEMİ: Sinir sistemi işlev bakımından “Beyin-omurilik” sistemi ve “otonom sinir sistemi” olmak üzere iki ana bölümden kurulmuştur.
omurilik sistemi isteme bağlı olarak çalışmaktadır.Buna karşılık “otonom sinir sistemi” istem dışı olarak, kendiliğinden çalışmaktadır. Otonom sinir sistemine “Veya taf sinir sistemi”de denilmektedir. "

Otonom Sinir Sistemi, Otonom Sinir Sistemi nedir görevi işlevi özellikleri hakkında bilgi | Sağlık, Hastalıkların belirtileri tedavisi tedavileri tedavi Yöntemleri, |

" Migreni nöral terapi yöntemiyle tedavi eden Dr. Gökmen, çocuklarda migren ataklarında baş ağrısının belirgin olarak ön planda olmadığına dikkat çekiyor. Dr. Gökmen “Daha çok kusma, karın ağrısı, baş dönmesi, halsizlik, iştahsızlık, nadiren bir şeyler yeme isteğinde artış, gürültülü ortam ve hareketli oyunlardan uzaklaşma isteği olarak ortaya çıkar. Bazen sadece tekrarlayan karın ağrısı ve kusma atakları şeklinde de kendini gösterebilir. Çünkü migrenin nedeni beyinde değildir. Migren, tüm vücudu kontrol eden otonom sinir sisteminin çalışmasının geçici aksamasıdır...."

Sinir sistemi iki büyük fonksiyonel alt gruba ayrılabilir.

Otonom sistem: Aktivitesi bilinç kontrolü altında değildir. Örneğin iç organların fonksiyonları
(Kalp atışı, sindirim, dolaşım, boşaltım gibi).

Somatik Sistem: Fonksiyonları bilinç kontrolü altındadır. Örneğin çizgili kasların hareketleri.
Otonom sinir sistemi ilaçları ya otonom sinir sisteminin kendisini veya otonom sinir sistemi
tarafından kontrol edilen hücreler üzerindeki reseptörleri etkiler.

Bilemiyorum konuya NE KADAR IŞIK tutacak örnekler bunlar..
Sağlıcakla kalınız....
 
Hiç bilimsel değilimdir Bursalı ve kopyala yapıştırdan ziyade kendi düşüncemi yazarım genelde :) Mazur gör beni ;)

İnsanlarda kalp ve beyin olduğu gibi hayvanlarda da kalp ve beyin var. Ama hayvanlar düşünebiliyor mu ? Hayır. Birtakım içgüdüsel davranışlar sergiliyorlar. Ama insan farklı. Bu da gösteriyor ki insanın düşünebilmesi için sadece beyin yeterli değildir. İçimize üflenen ruhun (bazıları 21 gram diyor) düşünce gücünü yönettiğini varsayıyorum. Verilen örneklerde geçen kalp belki de ruhumuzun vücudumuzda yerleştiği bir kısım olarak mecazi mana da kullanılmıştır...
 
B

bursali68

Ziyaretci
Hiç bilimsel değilimdir Bursalı ve kopyala yapıştırdan ziyade kendi düşüncemi yazarım genelde :) Mazur gör beni ;)

İnsanlarda kalp ve beyin olduğu gibi hayvanlarda da kalp ve beyin var. Ama hayvanlar düşünebiliyor mu ? Hayır. Birtakım içgüdüsel davranışlar sergiliyorlar. Ama insan farklı. Bu da gösteriyor ki insanın düşünebilmesi için sadece beyin yeterli değildir. İçimize üflenen ruhun (bazıları 21 gram diyor) düşünce gücünü yönettiğini varsayıyorum. Verilen örneklerde geçen kalp belki de ruhumuzun vücudumuzda yerleştiği bir kısım olarak mecazi mana da kullanılmıştır...

Merhaba,

kopyala yapıştırdan ziyade kendi düşüncemi yazarım genelde :) Mazur gör beni ;)

Rica ederim Sn.tntcool en güzeli...Sadece konuyu açan ben olduğumdan C/P lere biraz sanki mecburum gibi geliyor...

Sn.tntcool , bakınız açıklamaya çalıştım ama zannediyorum yanlış anlaşılmaya gidiyorum...Şunu demiyorum " Kur'an ayetleri hatalı çevrilmiştir orada BEYİN olmalı çünkü KALP bilimsel değil "....Bakınız bunu demiyorum...

Ya ne diyorum " Acaba bu ayetlerde geçen KALP ile DÜŞÜNEBİLMEK " te BİLİMSELLİK var mıdır...???

Bilmiyorum anlatabildim mi...

Doğrudur belki de KALP mecazi manada da kullanılmış olabilir...O da olabilir..Veya herşeyi geçtim ne olursa olsun " ben kalp ile düşünülebildiğine " inanıyorum çünkü inandığım kitap böyle yazıyor diyene de zaten eleştiri getirmiyorum,eyvallah diyorum...Neden çünkü BEYİN ile KALP arasındaki ilişki şu ana dek " Nokta atışı yapılarak " çözülebilmiş değil...Gördüğüm kadarıyla BEYİN ve KALP çok sıkı arkadaşlar , biri olmadan diğeri , diğeri olmadan öbüründen söz etmek ANLAMSIZ zaten...

Bilmiyorum anlatabildim mi...Aslına bakarsanız " Körü körüne inanmak var , bir de ÖZÜMSEYİP inanmak var "...En azından bu tür tartışmalar ile nelerin de olabileceğinin önü açılıyor diye düşünüyorum...

Sağlıcakla kalınız...
 
343500

Hiç bilimsel değilimdir Bursalı ve kopyala yapıştırdan ziyade kendi düşüncemi yazarım genelde :) Mazur gör beni ;)

İnsanlarda kalp ve beyin olduğu gibi hayvanlarda da kalp ve beyin var. Ama hayvanlar düşünebiliyor mu ? Hayır. Birtakım içgüdüsel davranışlar sergiliyorlar. Ama insan farklı. Bu da gösteriyor ki insanın düşünebilmesi için sadece beyin yeterli değildir. İçimize üflenen ruhun (bazıları 21 gram diyor) düşünce gücünü yönettiğini varsayıyorum. Verilen örneklerde geçen kalp belki de ruhumuzun vücudumuzda yerleştiği bir kısım olarak mecazi mana da kullanılmıştır...

selam ederim, size katiliyor guzel aciklamaniza bende birsey eklemek istiyorum. kalp ruhun bedende bulundugu yeri simge eder hissetme kalbe dogma kalple gorme gibi mecazi anlamlar ruhun gormesi ruhun duyulabilmesi anlamini tasir. bu konunun bilimsel olarak aciklanamayacagini en basinda savunmustum sebebi ise herseyi biliyor olmam degildir tabiki, ruhun ortaya cikmasi yaradilistaki sinava terstir bana gore. insan bu yasamda o ilahi kudreti (ruh) hissederek yasamasi yada sadece akil ve beden ile bu sekilde var olan bircok yaratik gibi yasamasi arasinda bir tercihde birakilmistir inanc araciligi ile. aslinda keske ispatlansa kalbin icinde ruhun soyle guzel bir vesikalik fotografi cekilsede artik doyma noktasina geldigimiz din tartismalari sona erse ve bizde yolumuza el ele devam etsek.

fakat konu basligi yeni umarim bir bilen cikar. birde kopyala yapistir olmadan bu nasil bilimsel aciklanacak onuda ben anlayamadim. buradaki arkadaslarevlerinde deney yapip sonucu burada paylasmayacaktir herhalde. birilerinin yaptigi kanitlamaya calistigi bir seyin sonucunu buraya kopyala yapistir yapacaktir. konu bilimsel olunca fikirlere yer yok diye biliyorum. 2x2 4 ederse buda kanitlanmissa bunun neresine fikir ekleyebilecegiz. felsefe ve bilim, kalp ve beyin ayni seylerdir. ben boyle dusundum.
 
Son düzenleme:
selam ederim, size katiliyor guzel aciklamaniza bende birsey eklemek istiyorum. kalp ruhun bedende bulundugu yeri simge eder hissetme kalbe dogma kalple gorme gibi mecazi anlamlar ruhun gormesi ruhun duyulabilmesi anlamini tasir. bu konunun bilimsel olarak aciklanamayacagini en basinda savunmustum sebebi ise herseyi biliyor olmam degildir tabiki, ruhun ortaya cikmasi yaradilistaki sinava terstir bana gore. insan bu yasamda o ilahi kudreti (ruh) hissederek yasamasi yada sadece akil ve beden ile bu sekilde var olan bircok yaratik gibi yasamasi arasinda bir tercihde birakilmistir inanc araciligi ile. aslinda keske ispatlansa kalbin icinde ruhun soyle guzel bir vesikalik fotografi cekilsede artik doyma noktasina geldigimiz din tartismalari sona erse ve bizde yolumuza el ele devam etsek.

fakat konu basligi yeni umarim bir bilen cikar. birde kopyala yapistir olmadan bu nasil bilimsel aciklanacak onuda ben anlayamadim. buradaki arkadaslarevlerinde deney yapip sonucu burada paylasmayacaktir herhalde. birilerinin yaptigi kanitlamaya calistigi bir seyin sonucunu buraya kopyala yapistir yapacaktir. konu bilimsel olunca fikirlere yer yok diye biliyorum. 2x2 4 ederse buda kanitlanmissa bunun neresine fikir ekleyebilecegiz. felsefe ve bilim, kalp ve beyin ayni seylerdir. ben boyle dusundum.


Kopyala yapıştır olayını ben kendim için söyledim. Tercih etmiyorum yani. Elbetteki bilim adamı değiliz, bazı bilgileri hazır alacağız. Ama kişiler şahsi görüşlerini belirtirken de birtakım mantıki süzgeçleri kullanırlarsa konu için faydalı olacakları düşünüyorum...
 
selam ederim

sayin bursali68 bilimsel olarak bir aciklama belkide gelmeyecek herkez tatilde katilim az belki ondandir. peki konuyu birde manevi olarak ele alsak neler cikacagini merak ediyorum. maneviyat ve tasavufda bu konuda cok ornekler aciklamalar var. baslik sizin eger izin verirseniz.
 
B

bursali68

Ziyaretci
selam ederim

sayin bursali68 bilimsel olarak bir aciklama belkide gelmeyecek herkez tatilde katilim az belki ondandir. peki konuyu birde manevi olarak ele alsak neler cikacagini merak ediyorum. maneviyat ve tasavufda bu konuda cok ornekler aciklamalar var. baslik sizin eger izin verirseniz.

Merhaba,

Sn.tansxx , ne demek rica ederim ,lütfen buyrun...

Sağlıcakla kalınız...
 
Üst Alt