• Hoşgeldin ziyaretçi , forumdan daha fazla yararlanmak için buradan üye olunuz...

ateizmi merak eden veya ateistlerle tartışmak isteyen varmı

Okunuyor :
ateizmi merak eden veya ateistlerle tartışmak isteyen varmı

el-Aciz

Tecrübeli
Üye
Ateizmin ne olduğunu en azından sohbete katılan herkes bilmeli sanırım. Her kafadan farklı bir ateizm çıkıyor. Oysa çokta derin bir anlam yüklü olmamakla birlikte, sallamaya gerek bırakmayacak kadarda sadelikte.
Spartaküs buyur ozaman sen söylede biz bilelim...!

Ateistlerde insanin varligi , dünyanin bu muntazam ve hatasiz yapisi , günes ile dünyanin, dünya ile ay in Günes,Dünya,Ay üclüsünün aradaki uzaklik gözönüne alindiginda milimetrik diyebilecegimiz mesafe oranlarinin , gece-gündüz, mevsimleri , sicakli ayarlarini .... akillara durgunluk verecek oranlarin bilimsel aciklamalarini Ateizm ne ile acikliyor...

Mesela biz inanmis kisiler bunu YARATICIYA bagliyoruz...Peki Ateist birinin tüm bu olusumlarin varolusunu dayandirdigi nokta nedir...?
 

spartaküs

Tecrübeli
Üye
Tanrisizliktan ötesi degildir. Ateizm bahsettiginiz evrende düzen saydiginiz kaosa, düzen ya da kaosunda icinde barindirdigi 'zorunlu' süreclere, varolusa ve nedenlerine bir aciklama getirmez...

Bunlara bizler aciklama getiririz... Kimimizin referans noktasi din olabilir, kimimizin ise felsefe. Aramizdaki tek ortak nokta tanrisiz olmaktir. Kabul, tanridan sonra yasama, anl***** ve daha pek cok seye bakis acisi degisir kisinin ama bu yine ateizmin bir ögretisi oldugundan degil kisisel-icsel devriminden kaynakli.

Eger materyalizm üzerine konusacaksak felsefe bölümünde bagirip cagirmadan vaktim müsait oldukca sohbete varim sahsen...
 

Arkun

Tecrübeli
Üye
Ateizmin ne olduğunu en azından sohbete katılan herkes bilmeli sanırım. Her kafadan farklı bir ateizm çıkıyor. Oysa çokta derin bir anlam yüklü olmamakla birlikte, sallamaya gerek bırakmayacak kadarda sadelikte.
her şeyin yaratıcısı bir olan Allah ı reddettiğinizde her şeyi kainatın kendi kendine var ettiğinizi kabul edersiniz ve buna ateizm denir tanrı nın yerine kainatı koyar kainata yaratıcılık vasıflarını isnad eder. Bu durumda semavi olmayan bir dinle aynı konuma gelir ilkel dinlerde putlara tapınma vardır semavi dinlerde ulvi bir yaratıcıya tapınma vardır doğa ana dedikleri ve sadece gördükleri materyallere birbirlerini yaratma kabiliyeti tanıdıkları için onların putuda doğadır.dolayısıyla kainat ya da diğer bir deyimle doğa onların tapındığı tanrıdır fakat dini ritüeller olmadığından din olarak kabul görmez.
 
B

bursali68

Ziyaretci
Merhaba,

Ateist biri niçin " Ateist " olur...Bir çok nedeni var,doğru din anlatımı olmadığından,doğru " meal " yapılmadığından,tarihte dinlerin başlangıçlarındaki bazı karanlık noktaların açıklanmamasından...ya da kendine göre anlamsız geldiğinden.Yani kısaca inanmak istese de bazen insan aklının kabul etmesi gerek,şüphe içerisinde olmadan.

Ancak hepimizde şu kahrolası alışkanlık var veya tartışmalarda her zaman " depreşiyor " ; karşımızdakinin görüşüne saygı,işte bunu yapamıyoruz.

Sn.yavuz34 çok önemli bir ayrıntıya aslında dikkat çekmiş ;

a-) Ateist sitelerde " küfür ve hakaret " diz boyu,
b-) Ancak ne hikmettir ki islamı yaşadığını söyleyenler arasında da " küfür ve hakaret " diz boyu.

Evet aynen katılıyorum o siteleri de inceledim,burada da çoğu tartışmada görüyoruz " zeytin yağı " heveslilerini.Peki kim haklı,kendimizi haşa " Yaratan " yerine koyarsak hep biz haklıyız.Çünkü kuralı biz koyuyoruz,kendi kabullerimiz en doğrular oluyor.İyi de biz Allah/Tanrı değiliz ki,bırakalım kararı Yüce Yaratan versin,Allah'a inananlar böyle düşünmeli,inanmayanlar da saygı duysun kendilerine saygı duyulması için.

Ateizmdeki tehlike bir yaratıcıya inanmamaksa eğer,dinlerdeki tehlike de belki de ateizmin tehlikesinden çok daha büyük olarak " açık ve gizli ŞİRK " tir.

Sağlıcakla kalınız.
 

ASİ

Acemi
Üye
peki sana birşewy sormak istiyorum sen KURAN I KERİM İ okudunmu eğer okuduysannn onu bir insanın yazması mümkün değil hem kuranda gecen seyler sanki tüm zamanlara hitap ediyor HZ MUHAMMED günümüzden çok önce yaşamış ve ozamndan bu zamana çok sey değişmiş ama biz bugn KURANI okuduğumuzda birçok seyle özdeşlesebiliyoruz..sence bu hayyatta olmanın hiçbir anlamı yokmu din sadece bir hurafemi yaşadığın dünyada bile herşeyin bir sebebi varkenn senin bu hayatta olmanın bir sebebi yokmu
 

izm_tayfun

Acemi
Üye
herkese özeliiklere ateist arkadaslara

TÜM MÜSLÜMAN VE ATEİST ARKADAŞLARA ANLATIYORUM
!!
bu gün mınubuste bi kadın gördüm yüzü nerdeyse komple yanmış
ama esas ilgimi çeken o değildi,kadın kapalıydı yani kadın o durumda
iken hala isyan etmemiş ALLAH'ın rızasını kazanmanın mücadelesini
sürdürüyodu da sen kimsin ki bu haline şükretmiyorsun sen sanıyormusun ki
sen ona ''kimilerine neden cok lüks hayat verdinde bana bu ızrabı verdin'' dediğinde
O'nun bunları sana göstermeyeceğini nice örenekler var elbette hepiniz görmüşşünüzdür
hayatında bi kaç kez de olsa ne insanlar var!!şu karda kafasını sokcak bi yuvası bile olmayanlar,
kolu bacağı olmayanlar, milyonları olan ama çocuğu otistik olupa bi bok yiyemeyenler var
''bunlar da benim kullarım değilmiydi'' demeyecekmi??hatta sen o örnekleri görüp te hala iman
etmediğinde daha büyük sorumluluk altına giriyorsun hadi tamam sadece hep zenginleri cok mutlu
ınsanları gorsen etrafında hep öle insanlar olsa bi derece ama baksana ne ınsanlar var onları neden görmuyorsun aq ya..
Diyorsunuz ki sizler cennet için iman ediyorsunuz burda çıkar var, bunun ne
aksini savurum ne saçma olduğunu düşünürüm E tabikide cennet için yapacağız madem sana iman edersen cennete etmessen
cehenneme denilmiş sende cennete gitmek için iman edeceksin düşünsene
DİĞER TARAFTA''
-hop iman edersen cennete girebilisin
-e ettim
-yo sen cennete girmek için ettin yürü cehennme
böyle bi saçmalık olurmu,her zaman ALLAH rızasını kazanamak için birşeyler yapacaksın ben bu
aksamda donerken yolda yuruyen birini atla ıleri kadar atayım derken bana ALLAH RAZI OLSUN desin diye
aldım aracıma,dönmem gereken kavşağı donmeyipte onu bıraz daha ılerıye bırakacagımı ona söylememin sebebi o
o beni huzurlandıran ALLAH RAZI OLSUN cümlesini tekrar duymaktı,
herşeyi bu cümleyı duymak için yapıyorum, diyorsunuzki cezaevlerinde ateiste göre müslüman sayısı daha
fazla sorarım size hayatında sürekli ALLAH'ın rızasını kazanamak ısteyen kişi ne denli başka insanlara zarar
verir??
Tamam iman etmek yorucu bende isterdim kafama göre takılmak piiz içmek cigara içmek vs.vs.
ama bile bile salaklık olur bu dünyada belki biraz sıkıntı çekecegim ama sonra sonsuza kadar mutlu olacağım
hangi mantık ''birini sıkıntılı, birini ise mutlu yaşama'' tercihinde *mutluluğu 40-50sene olanı,*sıkıntıyı sonsuza
kadar olan şıkkı seçer sorarım size?
ha tabi siz zaten diğer tarafa inanmıyorsunuz ona gelince:
ben YARATANın varlıgını soyut olarakta somut olarakta her iki şekilde kanıtlıyorum ve bir çok atizm le ilgili
sitelerde ateist
arkadaşlara söylüyor veya soruyorum KURAN-İ KERİM'de onun ilahi bi güç tarafından geldiğine dair BİR ÇOK mucize var hepsini
yazmayacağım zaten teks çok uzun oldu lakin yine bir kaç örnek vereceğim
1)HADİD süresinde biz sizin için içinde çetin bir sertlik olan bir çok alanda faydalanacağınız demiri indirdik
bakın şimdi hadi sertlik olan bir cok alanda faydalanacağınız 'ı geçin dikkatinizi çekerim indirdik diyor resmen bu indirdik
yüklemide arapçada bir çok bi kaç anlama gelen kelimeler gibi değil sadece indirdik anl***** gelen kelimedir
şimdi gerizekalı değilsen burda düşünürsün KURAN-İ KERİM'in indirildiği dönemde demirin dış uzayda geldiğini
çözebilecek teknolojimi vardı,jeolojimi,ne bilim astronmimi vardı??Malum KURAN 600lı yıllarda indirildi,
oysaki bilimin demirin sadece güneşten çok daha sıcak yıldızlarda oluştuğunu ve belli bi süre sonra
bunu taşıyamadığını ve patladığını demirin bu sekilde dünyaya carparak dış uzaydan dünyaya sonradan
geldiğini çözdüğü zaman son 50 bilemedin 60 yılın teknolojisi sayesindeydi o dönemler bunu kim bilebilirdiki
bi arap götünden sallasında yazsın
2)bir çok elementin simgesine kadar var bundanda sadece iki örnek vereceğim
a)yine HADİD süresi:sonu ''düşünen toplum için bunda bi ibret vardır''la biten her ayetten sonra başlayan bütün ayetlerin
ilk iki harfi fe!!fe'nin neyin simgesi olduğunu biliyorsunuz(ha hadid te demir demek)
b)şems süresi:(türkçesi güneş demek)istinasız her ayetin son harfleri 'H' ve 'HE' ile bitiyor!!
güneşin helyum ve hidrojenden oluştuğunu çözen teknolojik makinayı nasa vb. kurumlar hz. ALİ'den mi satın aldı yoksa
peygamber efendimiz yükledi de devenin sırtınada getirdi amerikaya nasaya sattı ha??demekki kitab güneşi olusturan
elemntlere koyacagimiz simgeye kadar biliyordu
3)'çegirgeler gibi kaldırılacaksınız' diyor;cekırgeler haftalarca arayla yumurtalarını bırakır ama her yavru aynı gün
aynı saatte yumurtadan çıkar ve yumurtaları tabut sekline benzer buda bizlerin ölmesinin senelere dagılacagı ama
kıyamet günü aynı gun aynı saatte kaldırılacıgımızı gösterıyor ateist arkadaşlar yalvarıyorum size ateş
cok büyük azab sonzusa kadar olması daha büyük bi azab böyle bir cezayı düşündükçe ağlayasım gelıyor YARABBİ
sen onları affet diyorum
ya yazın google'a kuran mucizeleri diye neler var neler!!
RABBİM kimseyi doğru yolu bulmadan yanına almasın
hoşçakalın...
 
Sokaktaki,işyerindeki veya bir sergideki basit resimlerin kendiliğinden oluşmadığını bir ressamın çizdiğini bilinç altımızda taşıyoruzda,Neden koskoca kainatı,evreni,galaksileri,yıldızları ,güneşi vs canlıyı cansızı bir yaratan olduğunu kafamıza sokamıyoruz anlamış değilim..Saygılar
 
Moderatör tarafında düzenlendi:

ashenarşi

Kıdemli
Üye
her şeyin yaratıcısı bir olan Allah ı reddettiğinizde her şeyi kainatın kendi kendine var ettiğinizi kabul edersiniz ve buna ateizm denir tanrı nın yerine kainatı koyar kainata yaratıcılık vasıflarını isnad eder. Bu durumda semavi olmayan bir dinle aynı konuma gelir ilkel dinlerde putlara tapınma vardır semavi dinlerde ulvi bir yaratıcıya tapınma vardır doğa ana dedikleri ve sadece gördükleri materyallere birbirlerini yaratma kabiliyeti tanıdıkları için onların putuda doğadır.dolayısıyla kainat ya da diğer bir deyimle doğa onların tapındığı tanrıdır fakat dini ritüeller olmadığından din olarak kabul görmez.
Selam. Öncelikle foruma din ile ateizm hakkında bir iki soru ve yanıt amaçlı olmuştum. forumda güzelmiş bence..

Şimdi bence siz tam olarak Allah'ın varlığını inkar etmiyorsunuz. Çünkü aklınızda derinliklerde bir yerlerde olduğunu hissettiğimi söyleyebilirim.

Ateizm hakkında birşey bilmiyorum. Sadece yaratanı yok sayar en sadeliğiyle sanırım.

Benim sormak istediğim; şayet Yaratatan varsa ve birse(ki ben müslümanım) bu düzeni o sağlıyorsa, cehnnem varsa bir hadiste şükürsüzlerin çoğu yani insanların çoğu cehenneme azı cennete gireceğini nasıl açıklarsınız? Şayet böyle ise, olduğunu varsayarsanız? :)

Merhaba,

Ateist biri niçin " Ateist " olur...Bir çok nedeni var,doğru din anlatımı olmadığından,doğru " meal " yapılmadığından,tarihte dinlerin başlangıçlarındaki bazı karanlık noktaların açıklanmamasından...ya da kendine göre anlamsız geldiğinden.Yani kısaca inanmak istese de bazen insan aklının kabul etmesi gerek,şüphe içerisinde olmadan.

Ancak hepimizde şu kahrolası alışkanlık var veya tartışmalarda her zaman " depreşiyor " ; karşımızdakinin görüşüne saygı,işte bunu yapamıyoruz.

Sn.yavuz34 çok önemli bir ayrıntıya aslında dikkat çekmiş ;

a-) Ateist sitelerde " küfür ve hakaret " diz boyu,
b-) Ancak ne hikmettir ki islamı yaşadığını söyleyenler arasında da " küfür ve hakaret " diz boyu.

Evet aynen katılıyorum o siteleri de inceledim,burada da çoğu tartışmada görüyoruz " zeytin yağı " heveslilerini.Peki kim haklı,kendimizi haşa " Yaratan " yerine koyarsak hep biz haklıyız.Çünkü kuralı biz koyuyoruz,kendi kabullerimiz en doğrular oluyor.İyi de biz Allah/Tanrı değiliz ki,bırakalım kararı Yüce Yaratan versin,Allah'a inananlar böyle düşünmeli,inanmayanlar da saygı duysun kendilerine saygı duyulması için.

Ateizmdeki tehlike bir yaratıcıya inanmamaksa eğer,dinlerdeki tehlike de belki de ateizmin tehlikesinden çok daha büyük olarak " açık ve gizli ŞİRK " tir.

Sağlıcakla kalınız.
Bence ateist böyle düzenin içine girmek istediğinde düzen kendine zor geliyor. Zor değil imkansız ve saçma geliyor. Ama sizin dediğiniz gibide olabilir. Belki atesit dediğiniz gibidir aklına şüphe geliyordum benim dediğim gibi yada tersi..

Son satırda tehlikeli yaratıcı konusu benim dediğime pekişir gibi.

Sormak istediğim insan şirk yaptığını bilir mi? Sonuçta kimin cennete kimin cehenneme gireceğini biz bilmiyoruz. ''Bilmiyoruz'' noktasında şahsen ben bilmiyorum, bilenler varsa hakikat olarak ve söylemiyorsa bilmiyorum, söylüyorda inanan ve inanmayanlar varsa onuda bilmiyorum..
 
B

bursali68

Ziyaretci
Selam. Öncelikle foruma din ile ateizm hakkında bir iki soru ve yanıt amaçlı olmuştum. forumda güzelmiş bence..

Şimdi bence siz tam olarak Allah'ın varlığını inkar etmiyorsunuz. Çünkü aklınızda derinliklerde bir yerlerde olduğunu hissettiğimi söyleyebilirim.

Ateizm hakkında birşey bilmiyorum. Sadece yaratanı yok sayar en sadeliğiyle sanırım.

Benim sormak istediğim; şayet Yaratatan varsa ve birse(ki ben müslümanım) bu düzeni o sağlıyorsa, cehnnem varsa bir hadiste şükürsüzlerin çoğu yani insanların çoğu cehenneme azı cennete gireceğini nasıl açıklarsınız? Şayet böyle ise, olduğunu varsayarsanız? :)



******************************





Bence ateist böyle düzenin içine girmek istediğinde düzen kendine zor geliyor. Zor değil imkansız ve saçma geliyor. Ama sizin dediğiniz gibide olabilir. Belki atesit dediğiniz gibidir aklına şüphe geliyordum benim dediğim gibi yada tersi..

Son satırda tehlikeli yaratıcı konusu benim dediğime pekişir gibi.

Sormak istediğim insan şirk yaptığını bilir mi? Sonuçta kimin cennete kimin cehenneme gireceğini biz bilmiyoruz. ''Bilmiyoruz'' noktasında şahsen ben bilmiyorum, bilenler varsa hakikat olarak ve söylemiyorsa bilmiyorum, söylüyorda inanan ve inanmayanlar varsa onuda bilmiyorum..
Merhaba,

Sn.ashenarşi,aslında " şirk " konusunda epeyce yazılıp çizilmiş sözler yazılar vardır.İnsanlar " benim " dediği ve bu dediğinin ne anlama geldiğini bilmediği sürece kendisi için " GİZLİ " şirktir.

Örnek mi,güncel ve konu ile ilgili örnek vermeye çalışayım ; Ateist olan biri " ben Allah'a inanmıyorum " diyerek kendisi için gizli karşısındakile için,açık şirke düşer.Oysaki Kur'an'ın açık şirke karşı savunması gayet net ve güçlüdür.Ancak bizler de " o kafirdir,günahkardır " diyerek kendimizi bilirkişi ilan eder ve de karşımızdakilere göre açık,kendimize göre " GİZLİ " şirke düşeriz.Yani bir bakıma ne yapıp edip kendimizi " mizanda - takva mertebesinde " yüksekte görmüş oluruz ki bunu tartabilecek,puanlayabilecek elimizde bir mekanizma,alet-edevat bile yoktur.

Dinlerde " kıstaslar / kurallar (insan davranışları için ) " çok önemlidir.Hiç birimiz düştüğümüz gizli şirki farkedemeyebiliriz,zaten farkedersek alenen ve açık şekilde şirke sapmış oluruz.

Şirkin genel anlamda Allah'a ortak koşmak olduğunu bir kenara unutmamak üzere koyarsak,göz ve gönül hep görebildiğini,anlayabildiğini bilir.Göremediğini,hissedemediğini ise " es " geçer.İşte asıl tehlike burada " farkedilememektedir ".

Dinde (islam dininde ) bilirkişi = Yüce Allah,vahyetmiş olduğu Kur'an'dır.

Detayları çok daha fazla,ancak zaman olduğunca daha da detaya inebiliriz.

Sağlıcakla kalınız.
 
Üst Alt