2. Sayfa, Toplam 5 BirinciBirinci 1234 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 49
  1. #11
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Aug 2011
    Mesaj
    138
    Rep Gücü
    855
    Bedevi ile sorunu onun insanligiyla ilgili degil ki, ben de bunu demek istiyorum. Insani degerler ile ilgili olaani musluman olup olmamasi ile ilgili ama... Musluman, "adam olmus" kimsedir islama gore. Adam olamamis insan da musluman degildir dogal olarak. Adnan Oktar'in tespiti islami acidan dogrudur. Muslumanlik tek basina "dogru" olanidir cunku. Pratikte bunun aksi, teoride de boyle oldugunu gostermiyor. Eger insanlik degerleri, musluman olmak icin bile gerekli oneme sahip olsa, islami secmemis "dogru-durust" insanlarla da sorunu olamaz tanrinin. Var ise, islami secmedikleri icindir, ki, oyle de zaten. Adam gibi adam olmalari ile ilgili degil. Yahut ahlaksiz, namert olmalari ile de...

  2. #12
    Aktif Üye tntcool - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jan 2010
    Nerden
    Antalya
    Mesaj
    2.191
    Blog Mesajları
    3
    Rep Gücü
    54809
    Doğru müslüman olmak için önce adam (insan) olmanın mantığını heralde 3 yaşındaki çocuklar bile kavrayabilir.

  3. #13
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı Bulut´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bedevi ile sorunu onun insanligiyla ilgili degil ki, ben de bunu demek istiyorum. Insani degerler ile ilgili olaani musluman olup olmamasi ile ilgili ama... Musluman, "adam olmus" kimsedir islama gore. Adam olamamis insan da musluman degildir dogal olarak. Adnan Oktar'in tespiti islami acidan dogrudur. Muslumanlik tek basina "dogru" olanidir cunku. Pratikte bunun aksi, teoride de boyle oldugunu gostermiyor. Eger insanlik degerleri, musluman olmak icin bile gerekli oneme sahip olsa, islami secmemis "dogru-durust" insanlarla da sorunu olamaz tanrinin. Var ise, islami secmedikleri icindir, ki, oyle de zaten. Adam gibi adam olmalari ile ilgili degil. Yahut ahlaksiz, namert olmalari ile de...
    Merhaba,

    Sn.Bulut mesele burada Müslüman olmak değil DOĞRU MÜSLÜMAN olmak...Yani Müslüman + Müslüman , kısaca iki kez müslüman olabilmek...Yoksa kime sorsanız zaten müslüman...Çok basit bir şeyi dolandırıp , dolandırıp , karmaşık - işin içinden çıkılamaz hale getirmenin sanırım pek bir anlamı yok...

    Çok basitçe , düzenbaz da müslüman , düzenbaz olmayan da müslüman...Peki bu durumda hangisi " Doğru Müslüman veya Adam gibi / Adam , İnsan gibi / İnsan...? Bunun yanıtı zor olmasa gerek...

    Dolayısı ile yorumunuz BANA GÖRE yanlış...!

    Neden çünkü " DİNLERİN HEPSİ " nin hedefi insanı DOĞRU İNSAN yapmaya yöneliktir...Buradaki temel ESAS insanı TERBİYEDİR....Pozitif insan yapabilmektir...

    Müslüman ,yanlış müslüman olacağına , ADAM GİBİ ADAM olsun , neye inanırsa inansın...O onun kendi anlayışı ve Yaratıcı ile arasındaki mesele , benim meselem değil...Bu benim anlayışımdır , Harun Yahya 'ya uymayabilir...Bu da umurumda mı...KESİNLİKLE HAYIR...

    Sağlıcakla kalınız...
    Konu bursali68 tarafından (20-01-2012 Saat 01:16 AM ) değiştirilmiştir.

  4. #14
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Aug 2011
    Mesaj
    138
    Rep Gücü
    855
    Bakiniz hocaefendi de bundan bahsediyor... Dinler insanlari dogruya yonlendiriyor ne demek misal? Hangi dogrular ya da insani degerler bunlar?

    Ebu Talib'i siz benden iyi bilirsiniz... Muhammed'e yillarca bakip buyuten insandi. Fakat "kalbi muhurlendiginden" oldugunde "kafir" olarak gitti. HAZRETI Vahsi'yi de benden iyi bilirsiniz... Uhud da Hamza'nin kalbini, dalagini, bobregini deserek olduren Vahsi; Mekke feth edildiginde "Muhammed'den korktugu" icin imana geldi ve "Hazreti Vahsi" oldu.

    Bunlar gibi sayisiz ornek verebilirim daha. Hepsi benim anladigim dogrulara ters... Ama islama gore dogrulardir. Benim adamligim bu kadar... Bunu demek istiyorum. Insani degerlerim, inancimdan once gelse, ben de, Ebu Talib'de takdir gormeyi gectim -hic degilse "kefere" olmazdik islamin gozunde.

  5. #15
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Sn.Bulut , o dönemdeki Ebu Talip ve Vahşi 'yi incelemek ne derece bizi doğruya götürür , bilemem...Ama şu bir gerçek günümüzde de etrafımızda ,hem Ebu Talip hem de Vahşikarakterinde binlerce insan var...Buradaki ana neden KARAKTER dir...Özellikle Ebu Talip için KİBİR konusu ön plandadır diye düşünüyorum...Kibir de insanın fıtratındaki NEGATİF bir özelliktir...

    Örneğin söylediğiniz ve açmadığınız şu ...: " Fakat "kalbi muhurlendiginden" " cümlesi dahi , eğer açamazsanız HİKAYE olmaktan öte geçmez...O zaman sorarlar derler ki : " Eğer kalp mühürleniyor ise KADER nedir"...? Ve bazen inanmayanların eleştirilerinin tam ortasına düşeriz...Yani SÖYLEM anlamındaki cümleler çok bir şey ifade etmez , çünkü sonu gelmez...

    Bakınız " İslama Göre Doğrular " dediklerimiz zaten insanın fıtratındaki DOĞRULAR ın ta kendisidir...Bir insan bunu sadece İSLAM veya herhangi bir inanç ile ortaya çıkarabilecek diye bir kural mı var...Yani aslında İNANMAYAN diye nitelediğimiz biri bu doğrulara göre davranamaz mı...? İlle bu yolu müslümanlık ile mi bulur...

    Müslüman olabilmek için doğru insan olup olamamak çok önemli değil , ancak ve ancak DOĞRU MÜSLÜMAN olabilmek için DOĞRU İNSAN olabilmektir önemli olan...Tam tersi ben doğru müslüman olayım , sonrasında doğru insan olurum derseniz o zaman YA UÇARSINIZ veya EBU TALİP olursunuz...

    İnsanlığın varlığından bu yana baktığınızda dinsel olsun , ideolojik olsun , insanın Yaratıcısının sunduğu verilerin ipuçlarını görürsünüz...Bu İZM li sistemlerde dahi mevcuttur...İSLAM / TESLİMİYET / DİN bir kitaba veya kitaplara , ibadet şekillerine sıkışan bir anlayış değildir...Hz.İbrahim kendi kendine bulmadı mı...Hangi dinden di veya hangi ideolojiden di...? Müslüman mıydı , ne idi ....? Demek ki insanın doğruyu bulması ille de bir hatırlatmaya bağlı olmadan gerçekleşebiliyor ki zaten Kur'an bize Hz.İbrahim 'i örnek göstererek aslında bunun da altını çizmiş oluyor , yani bizim özelliklerimizin içerisinde var bu doğruları tesbit edebilme yeteneği...Eğer biz belli kategorilere sıkıştırıp bırakırsak " DOĞRU " cümlesini , o zaman bu kategorinin dışında kalanlara başlarız YAFTALAR yapıştırmaya...Kendimizi de sütten çıkmış ak kaşık sanmaya başlarız ki işte KİBİR in kilometre taşlarının başlangıcı belki de budur...

    İşte tüm bunlardan dolayı diyorum ki , doğru müslüman olabilmek için / iki kere müslüman olabilmek için / müslüman olmanın idrakiyle hareket edebilmek için , DOĞRU İNSAN / ADAM olabilmemiz gerek...

    Sağlıcakla kalınız...

  6. #16
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Aug 2011
    Mesaj
    138
    Rep Gücü
    855
    Ayni seyi savunuyoruz zaten... Ben size islam tarihinin iki buyuk ismini "yaptiklari ile" kiyas ediyorum, siz de Ebu Talib'in kibirli biri oldugunu iddia ediyorsunuz. Bu iddianiniz kaynagida "inanclariniz" yani islam. Iste Adnan Oktarin dedigine geliyoruz yine. Adamlik nedir? Kime gore adamlik? Bana gore, dogru olani, yapmasi gerekeni yapmistir Ebu Talib... Oysa size gore, yaptigi yanlistir. Eger insanin fitrati geregi dogrulari bu ise, Ebu Talibi degil, HAZRETI VAHSI'yi Hak gormemiz gerek. Haklisiniz. Ben de bunu diyorum zaten. Islam da insanin "degerler alanindakii" dogrusu ile degil, "inanc alanindaki" "dogrusu" ile ilgileniyor.

    Siz, HAZRETI VAHSI dogru musluman degil mi demek istiyorsunuz? Dogru bir insan olmadigi kesin ama kendisi icin ayet inmesinden dogru durust bir musluman oldugunu anliyorum ben.

  7. #17
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Ayni seyi savunuyoruz zaten...
    Sn.Bulut , " aynı şeyi savunuyorsak "...Neyi tartışıyoruz...?

    Siz, HAZRETI VAHSI dogru musluman degil mi demek istiyorsunuz?
    Bakınız VAHŞİ 'nin Doğru Müslüman olup olmaması meselesi değil ki mesele...Eğer Vahşi hakkında " Hadis - Rivayet " olmasa idi , neye göre karar verecektiniz DOĞRU İNSAN ve DOĞRU MÜSLÜMAN olup olmadığına...???

    İşte aynı şeyi savunup HA BRE tartışınca böyle bir şey , böyle anlamsız sorular çıkıyor ortaya...? İyi de insanın hayatında dönüm noktaları olan ÖZÜR DİLEMEK = TÖVBE = Bir daha aynı hatayı/hataları yapmayacağını TAAHHÜT ETME vardır...Bu insanı DOĞRU İNSAN yapan özelliklerdendir ki hatta adına ERDEM de denir...Sanırım bunu atlıyorsunuz...

    Sn.Bulut , bu arada ben HARUN YAHYA cı biri değilim...Genellikle takip etmem...Dolayısı ile meselemiz Adnan OKTAR , namı diğer Harun YAHYA değilken niçin onu örnek gösterirsiniz bilmiyorum...

    Sağlıcakla kalınız...

  8. #18
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Aug 2011
    Mesaj
    138
    Rep Gücü
    855
    Ayni seyi savunuyoruz ama tartismanin uzama nedeni, bunun farkina varamadiginizdan kaynaklaniyor.

    Kesinlikle hatalardan donmek buyuk bir erdemdir. Iyi de burada bahsini ettigimiz hata, tam olarak Ebu Talib'in "inanci"dir. Ebu Talib eger musluman olsa idi, HAZRETI EBU TALIB diye anacaktiniz onu da, VAHSI gibi ^_^ Cunku Ebu Talib hayati boyu ne VAHSI gibi barbarlik yapmis, ne de onun gibi KORKUDAN inancini degistirmis. Sonucta o KAFIR, Vahsi ise SAYGIN biri olmus.

    Allah'in Ebu Talip ya da Vahsi ile sorunuda, onlarin inanclari ile ilgili, insanligi ile degil. Bunu demek istiyorum. Siz, "hayatin her alaninda zaten olmasi gerekeni" muslmanlik icinde olmasini soyluyorsunuz, elbette, keske her musluman dogru, durust, mert olabilse. Ha, pek coguda oyledir o ayri.

    Hadis rivayet dediginiz seyler olmasa Ebu Talibin de nasil bir insan oldugunu bilemeyecektik ama. Burada Vahsi'yi degil, onun insanligini konu ediyorum. Ebu Talib ile kiyas, dogru musluman ve dogru insana ornek olduklarindan bildiginiz gibi.

    Sadece Vahsi degil, isterseniz daha pek cok ornek veririm size. ve tum bu ornekler de sizin "dogru musluman" dediginiz kisilerin "insanligi" ile ilgili.

    Adnan Oktar'i ben de hic sevmem... Lakin, programinda sunuculuk yapan "mankenlerin" hastasiyim ^_^ Burada da konu, mankenler degil, onun sozlerine istinaden. Bu sebepten "onun hakli" oldugunu belirtiyorum, sizin HYci oldugunuzu degil.

  9. #19
    Aktif Üye tansxx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jun 2011
    Mesaj
    1.640
    Rep Gücü
    14450
    selam ederim;

    hazreti bulut. ulu Allahın insanlarla ne sorunu olacak biz onun kölesiyiz kuluyuz. o bizim herşeyimizdir. adamlık müslüman olmak değildir amma müslümanlık adam olmak demektir.
    "birimiz hepimiz hepimiz birimiz için"

  10. #20
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Ayni seyi savunuyoruz ama tartismanin uzama nedeni, bunun farkina varamadiginizdan kaynaklaniyor.
    Hadi buyrun buradan yakın...!

    Sn.Bulut siz ne dediğinizin farkında mısınız...??? Benim sözüme karşılık yazan sizsiniz yanlış anımsamıyorsam...Peki aynı şeyi savunacaksak ne diye konuyu değiştirecek tarzda bana yazarsınız ki o zaman...Ve sonra da beni " aynı şeyi savunduğumuzu anlamamak " ile suçlarsınız...Buna anlam veremiyorum...

    Allah'in Ebu Talip ya da Vahsi ile sorunuda, onlarin inanclari ile ilgili,
    Hem diyorsunuz ki " aynı şeyleri savunduğumuzu anlamayan sizsiniz "....Hem de farklı savunma getiriyorsunuz...Sn.Bulut bir karar veriniz...Sonra yazınız derim...

    Hadis rivayet dediginiz seyler olmasa Ebu Talibin de nasil bir insan oldugunu bilemeyecektik ama.
    Sn.Bulut bilsek ne olur bilmesek ne olur...Bize Kur'an'ın ne dediğini değiştirir mi bu...? Belki bu size göre önem düzeyi YÜKSEK bir konu olabilir , ancak bana göre önem düzeyi DÜŞÜK bir konu...Bundan dolayı Hadis-Rivayetlere bakış açılarımız FARKLI...

    Eğer ki hala daha aynı şeyi savunuyoruz diyorsanız , birbirimize HİTABEN yazıp , birbirimizi YORMANIN bir mantığı yok...

    Sağlıcakla kalınız...

2. Sayfa, Toplam 5 BirinciBirinci 1234 ... SonSon

Benzer Konular

  1. Hem Laik Hem Müslüman Olmak
    dogangunes Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 11
    Son mesaj: 09-04-2013, 04:47 PM
  2. Dünyada hiçbir şey Müslüman olmak kadar önemli değil
    zekaikc Tarafından Dini Dokümanlar Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 09-07-2012, 03:36 PM
  3. İyi Müslüman olmak
    dogangunes Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 38
    Son mesaj: 01-11-2011, 09:24 AM
  4. Adam olmak
    eмiLy Tarafından Süper Sözlük Foruma
    Yorum: 2
    Son mesaj: 13-12-2009, 12:42 PM
  5. Adam gibi adam olmak
    s-a-d-e Tarafından Sohbet ve Dedikodu Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 31-12-2007, 08:18 AM

Anahtar kelimeler

Yukarı Çık