1. Sayfa, Toplam 2 12 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 Toplam: 15

Yıldızlar şeytanlara atılan taş mı...Nasıl anlamalıyız...

Din ve İnanç Kategorisi Dini Sohbet Forumunda Yıldızlar şeytanlara atılan taş mı...Nasıl anlamalıyız... Konusununun içerigi kısaca ->> Merhaba, Sanırım çoğumuz Kur'an'ı MEALLERDEN okuyor ve inancımızı buna göre şekillendiriyoruz...Bazen okuduğumuz ayetleri düşünüyor , bazen de ROMAN okur gibi ...

  1. #1
    bursali68
    Misafir..

    Yıldızlar şeytanlara atılan taş mı...Nasıl anlamalıyız...

    Merhaba,

    Sanırım çoğumuz Kur'an'ı MEALLERDEN okuyor ve inancımızı buna göre şekillendiriyoruz...Bazen okuduğumuz ayetleri düşünüyor , bazen de ROMAN okur gibi okuyup geçiyoruz...Belli bir yaşa geldikten sonra da o ayetlerin , özellikle gözümüzden kaçan,üzerinde hiç düşünmediğimiz o ayetlerin sorgulandığını görünce ,ya şaşırıyoruz , ya sorgulayanı KAFİR ilan ediyoruz ,veya fikrimiz yoksa zikrimizde olmaz misali suskun kalıyoruz...

    Şimdi bir örnek sunacağım ve bunun hakkında neler biliyoruz onu sorgulayalım istiyorum...Amaç Kur'an ayetlerinin daha iyi anlaşılmasını sağlamaktır...:

    MÜLK
    5. Ve lekad zeyyennes semâed dunyâ bi mesâbîha ve cealnâhâ rucûmen liş şeyâtîni ve a’tednâ lehum azâbes saîr(saîri).


    DİYANET MEALİ
    5. Andolsun biz, en yakın göğü kandillerle donattık. Onları şeytanlara atılan taşlar yaptık ve (ahirette de) onlara alevli ateş azabını hazırladık.


    1-Kandillerden kasıt nedir YILDIZLAR MI...???

    2-Yıldızlar ise ATIŞ TANESİ olmasını nasıl değerlendiriyorsunuz...???

    3-Yıldızlar olup bunlar atış tanesi değil de başka bir anlam mı taşır...???


    Sağlıcakla kalınız...

  2. #2
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Bir zaman önce başka bir forumda ayetler arasındaki çelişkileri konu eden yahudilik dinine mensup biri Bakara-62 ile Ali İmran-85 ayetlerini örnek vermişti. Dalga geçtiğini, bu kadar net anlamlar için, çelişki ifadesini kullanmanın komik olduğunu söylemiştim. Karşı çıktı. Sıradan bir müşterime okuttum, meallerini ayetlerin, çelişki var mı diye sordum. Olduğunu söyledi. Samimiyetinden eminim. O zaman konuyu açan kişinin de samimi olduğunu düşündüm. Bu sadece, Kur’an’ın tarzını azıcık bilip, aşina olmakla ilgili halbu ki. Nerde kaldı Mülk- 5…
    Sn Bursalı, söylediğinizin tersine,çoğumuz mealleri okumuyoruz, üzerlerinde düşünmüyoruz. Bundan kimimiz korkuyoruz, kimimiz üşeniyoruz. Çoğumuz, ayet, hadis, dua arasındaki farkı bilmiyoruz. Bir cümle içinde Allah lafzı geçiyorsa bu ayettir diyoruz ve okurken, söylerken besmele çekiyoruz, hükmünden de şüphe bile etmiyoruz. Akılla yaklaşmıyoruz, dinle ilgili işlerde, yapacaklarımıza. Dini kalple, dünyayı beyinle idare ediyoruz. İkisini; aklı ve vicdanı,sağduyuyu bir araya getiremiyoruz.
    5. Andolsun biz, en yakın göğü kandillerle donattık. Onları şeytanlara atılan taşlar yaptık ve (ahirette de) onlara alevli ateş azabını hazırladık.
    1-Kandillerden kasıt yıldızlardır.
    2-Yıldız kayması veya onlar gibi gök cisimlerinin ya da parçalarının yeryüzüne düşmesi.
    Burada ‘liş şeyatini’ kısmı açıkta kalıyor ona bağlı olarak da ‘ve a’tedn⅒ bölümünün kimlere kasten söylendiği…
    Atış taneleri ve şeytanlar bağlantılı. Düşündüklerimden özetle;gök cisimlerinin yeryüzüne düşmesinden etkilenecek şeytani (herhangi bir negatif etki) bir olgu kastediliyor olabilir. Bir çok doğa olayında olduğu gibi, bu hareketin de kainat düzeninin devamında olumlu etkileri vs düşünülebilir. Fakat bu, kendileri için alevli ateş hazırlanan güruhu açıklamıyor. Herhangi bir tefsire, tevile başvurmadan ilerleyebileceğim yol bu kadar. Bu konuyu içeren bilmi bir kaynağa da başvurmadım. Olup olacağım şimdilik budur. Çevremde de bu ayeti okuyup ‘İşte de anlamı budur’ diyebilecek bir babayiğit yok. Söylemek istediğim, fırın fırın ekmek yemekten bile bahsetmiyorum; biz daha buğdayın keşfinden habersiziz… Saygı ile…

  3. #3
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Herhangi bir tefsire, tevile başvurmadan ilerleyebileceğim yol bu kadar.
    Sn.suhran , bence çok güzel bir akıl yürütme...Ayete inancımız doğrusunu anlayana kadar yazıldığı gibidir...Şöyle söyleyeyim , ben buraya DİYANETİN mealini yapıştırdım , içlerinde M.ESED'inki farklı ,diğerlerine göre....Sanırım Mealde " Kandil " diye yazımı bunun yıldızlar olduğu izlenimini oluşturuyor...Konu biraz da derinleşirse sanırım daha güzel bir anlamaya doğru gideriz...

    Emeğiniz için ve " akıl yürüterek " buraya yansıttığınız için teşekkür ediyorum....

    Sağlıcakla kalınız...

  4. #4
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Sn. bursalı, mesele misbah kelimesinde değil(benim için);kandil ya da ışık meali, benim anlamlandırışımı değiştirmiyor (her ne kadar kandil, cisim olarak evet -rucumen kelimesiyle- maddi atılmaya daha elverişli olsa da, ilk düşündüğüm şey kandili ve ışığı kıyaslamak olmayacaktı). Burada mesele rucumen ve şeyatin kelimeleri. Eğer Esed' in mealindeki "....(insanlar arasında bulunan) şeytan ruhluların..." gibi, kelimeyi mecaza çeken bir anlamlandırma olsaydı verdiğiniz mealde, rucumen kelimesi de bana, yıldız kayması anlamlandırması yaptıramazdı. Onda da mecaz arardım ve bulunca da anlamı, medyum, falcı, astrolog gibi insanların yaptıklarına yorardım. Bu gayet net. Zaten bir şekilde, bütün olarak ayet, bunu düşündürmüyor değil. Fakat bu netlik için, hangi kelimenin hangi cümlede nasıl bir hal aldığını bilmek gerek, olmadı insaflı bir mütercim... Ben, Esed' in mealini değil de, diğerlerini okuyan insanlar arasında, bu anlamı çıkarabilecek kaç kişi var merak ediyorum. Ve daha çok merak ediyorum; neden ışık değil de kandil? Neden boşa gevezelik, uydurma değil de atış tanesi? Saygı ile...

  5. #5
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba

    Neden boşa gevezelik, uydurma değil de atış tanesi?
    Sn.suhran , galiba bir yanlış anlaşılma oldu...Çünkü ilk mesajınızın yazım " yumuşaklığından " sonra bu mesajınızda bir " sertleşme " hissi uyandı bende...Ancak hemen belirteyim M.ESED örneğini verirken " Onun MEALİ doğrudur " demek için değil , farklı meal ortaya çıkabiliyoru yansıtabilmek için örnek verdim...Bilmiyorum bunu açıklığa kavuşturabildim mi...

    Ayrıca Kur'an kendi ayetlerini , başka ayetlerle de açıklayabilen YEGANE kitaptır...Bu ayete ait " atış tanesini " CİN suresindeki ayetlerde geçen ŞIHAB kelimesi çok daha kolay anlatır...Bakınız ben bu konuyu tam 23-24 sene önce araştırdım...Yeni değil yani...

    Ayrıca ayette " NECM - KEVKEB - ŞEMS ..." gibi yıldızlara ait kelimeler YOKTUR...Kandil diye belirtilen kelimenin aslı / etimolojisi önemlidir burada...Kandil bildiğimiz YILDIZ anlamında bir kandil mi , yoksa başka bir IŞIK olan kandil mi....??? Mesele burada yatıyor aslında...

    Şimdi dönelim MEALİ okuyan vatandaşın ne anlayacağına...Meali okuyan vatandaş YILDIZLARI Şeytanlara atılan TAŞLAR olarak algılar...İlk algılama şekli budur....Bunu siz bir mühendis,öğretmen,doktor...gibi biraz daha İLİM tahsil etmiş kişilere ANLATMAKTA zorlanırsınız...

    Kozmik uzayda meydana gelen bazı olayları ancak ve ancak KIZIL ÖTESİ IŞINLARLA tesbit edebilirsiniz....Gözümüzle gördüğümüz YILDIZLARIN kayarak dünyaya düşmesi ŞEYTANA DEĞİL - DÜNYAYA /BİZLERE ZARAR veren bir olaydır...Emin olun şeytan için yıldız kayması " ÇOK DA TIN "...Düşünün yaşadığınız şehrin yakınına bir yıldız düşse ne olur...??? Yine de üstüne basa basa tekrar ediyorum : Ayette YILDIZ kelimesi yoktur...MEALLER deki anlatım yıldızmış gibi algılanmasına sebep olmaktadır...

    Yani ilk başta söylemiş olduğunuz konuya geldik bir anda konu " KANDİL - IŞIK " kaynağı nedir meselesi....RUCM değil...Ancak tabii ki siz başka türlü ele almışsınız....Ama bunun için sağlam mesnediniz yok diye düşünüyorum...

    Neden boşa gevezelik, uydurma değil de atış tanesi?
    İlk başta alıntıladığım cümlenizi kapanış cümlemde odak olması amacıyla seçiyorum....BOŞA GEVEZELİK diyeni zorlamıyoruz ki ille de YAZIN diye....??? Var mı böyle bir zorlama...??? Boşa ise yazmayınız arkadaşım....

    Sağlıcakla kalınız...

  6. #6
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Sn. Bursalı, buradaki tavrın sizinle bir ilgisi yok,önyargılı davranıyorsunuz. Burada sizi herhangi bir dayatmayla suçluyor filan değilim. İki meal arasındaki farka canım sıkılıyor. Daha net anlatım varken neden o seçilmiyor? Son yazdığım iki cümlede de bunu soruyordum… Esed’ in meali, evimdeki iki mealden biri (diğeri diyanetin)...
    “Ancak tabii ki siz başka türlü ele almışsınız....Ama bunun için sağlam mesnediniz yok diye düşünüyorum...”
    Başka türlü ele almışsam, bu tamamen mantık işleyişi farkıdır. Sağlamı bırakın, mesnedim yok. İlk mesajda yazdım yine yazıyorum; ben bu konuyu cevaplamak için hiçbir şey okumadım, araştırmadım, bu ayet hakkında sadece okuyup geçmiş olmaktan başka bir bilgim de yoktu. Bu hususta sıradan bir vatandaşım. Bir geçmişim filan yok (yarım yamalak bir Arapça dışında). Herhangi bir görüş için müddei olacak ne durumdayım ve ne de istekte.
    Tavrınızı yanıtlamak istedim… Bahsettiğiniz diğer ayet ve meselelere henüz bakmadım, düşünmedim. Saygı ile…

  7. #7
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı suhran´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sn. Bursalı, buradaki tavrın sizinle bir ilgisi yok,önyargılı davranıyorsunuz. Burada sizi herhangi bir dayatmayla suçluyor filan değilim. İki meal arasındaki farka canım sıkılıyor. Daha net anlatım varken neden o seçilmiyor? Son yazdığım iki cümlede de bunu soruyordum… Esed’ in meali, evimdeki iki mealden biri (diğeri diyanetin)...
    “Ancak tabii ki siz başka türlü ele almışsınız....Ama bunun için sağlam mesnediniz yok diye düşünüyorum...”
    Başka türlü ele almışsam, bu tamamen mantık işleyişi farkıdır. Sağlamı bırakın, mesnedim yok. İlk mesajda yazdım yine yazıyorum; ben bu konuyu cevaplamak için hiçbir şey okumadım, araştırmadım, bu ayet hakkında sadece okuyup geçmiş olmaktan başka bir bilgim de yoktu. Bu hususta sıradan bir vatandaşım. Bir geçmişim filan yok (yarım yamalak bir Arapça dışında). Herhangi bir görüş için müddei olacak ne durumdayım ve ne de istekte.
    Tavrınızı yanıtlamak istedim… Bahsettiğiniz diğer ayet ve meselelere henüz bakmadım, düşünmedim. Saygı ile…
    Merhaba,

    Sn. Bursalı, buradaki tavrın sizinle bir ilgisi yok,önyargılı davranıyorsunuz. Burada sizi herhangi bir dayatmayla suçluyor filan değilim. İki meal arasındaki farka canım sıkılıyor.
    Sn.suhran , tamam o zaman ben yanlış anlamışım , bundan dolayı özür dilerim...Ayrıca emin olun sizin canınızın sıkıldığı o duruma benim de canım sıkılıyor...Bu noktada aynı sıkıntımız var....

    Başka türlü ele almışsam, bu tamamen mantık işleyişi farkıdır. Sağlamı bırakın, mesnedim yok. İlk mesajda yazdım yine yazıyorum; ben bu konuyu cevaplamak için hiçbir şey okumadım, araştırmadım, bu ayet hakkında sadece okuyup geçmiş olmaktan başka bir bilgim de yoktu. Bu hususta sıradan bir vatandaşım. Bir geçmişim filan yok (yarım yamalak bir Arapça dışında). Herhangi bir görüş için müddei olacak ne durumdayım ve ne de istekte.
    Sn.suhran , hiç bir bilginiz olmayabilir ki ilk mesajınızı ben , dikkat ederseniz " tebrik ettim "....Tebrik etme nedenim aslında , doğru düşünmeniz , yorumunuz falan da değil....Kur'an ne der " Hiç mi düşünmezsiniz "....Siz bunu yaptınız , düşündünüz , ve bildiğiniz kadarıyla da bir " fikir yürüttünüz - sesli düşündünüz "....Güzel olan bu....Başka bir zaman , bununla ilgili olabilecek bir kaynak elinize geçer ve okursunuz , bu sefer de farklı düşünebilirsiniz....Ancak ilk hamleniz gerçekten güzel bir fikir yürütmeydi....Yanlıştı belki ama güzeldi...

    Benim dediğim de doğru demiyorum...Belki de yanlış....Çünkü bilim öyle bir şey ki bazı şeyleri FİZİK YASALARI çerçevesinde buluyor ve bu bulduklarını hayata uyarlarken SPEKULATIF bir hal alabiliyor....O yüzden kanıtlanabilir mi bilmiyorum belki çok daha yüksek bir teknoloji ile mümkün olabilir...

    Ayrıca en doğrusunu ALLAH bilir...Bilim bize sadece konular hakkında ışık tutar o kadar....Ama siz yine de burada yaptığınız gibi " düşünmeye / fikir yürütmeye " devam ediniz....Pes etmeyiniz...

    Sağlıcakla kalınız....

  8. #8
    - Çevrimdışı
    Aktif Üye ümmi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Aug 2009
    Mesaj
    1.889
    Rep Gücü
    33022
    Kuranı kerim indirildiği zaman arap edebiyatının zirvede olduğu bir dönemdi efenim.(gerçi kuran indirileceği için dil, sevki ilahi ile böylesine geliştirilmişti.)Bu nedenle bir çok mecazlar ve sembolik anlatımlarda kullanılmıştır.
    burada kasdedilen yıldız yada kayan yıldız olmayabilir büyük ihtimalle bi araştıralım bakalım.

  9. #9
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı ümmi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kuranı kerim indirildiği zaman arap edebiyatının zirvede olduğu bir dönemdi efenim.(gerçi kuran indirileceği için dil, sevki ilahi ile böylesine geliştirilmişti.)Bu nedenle bir çok mecazlar ve sembolik anlatımlarda kullanılmıştır.
    burada kasdedilen yıldız yada kayan yıldız olmayabilir büyük ihtimalle bi araştıralım bakalım.
    Merhaba,

    Sn.ümmi sizi görmek güzel ,nerelerdesiniz böyle bir varmış bir yokmuş...gibi...

    Evet aynen dediğiniz gibi de olma ihtimali yğksek...Ben de mecaz bir anlatımın olduğunu tahmin ediyorum...

    Sağlıcakla kalınız...

  10. #10
    - Çevrimdışı
    Aktif Üye tansxx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jun 2011
    Mesaj
    1.640
    Rep Gücü
    14450
    selam ederim.

    gokyuzune yakın fenerler şimşek çakması ile yeryüzünün aydınlanması, şeytan taşlama şimşek ve yıldırım ile gökyüzündeki enerjinin deşarj olması, ve bu enerjinin ahirette kimilerine dokunacagıdır.
    "birimiz hepimiz hepimiz birimiz için"

1. Sayfa, Toplam 2 12 SonSon

Benzer Konular

  1. Nur Suresi 31. Ayeti Nasıl Anlamalıyız.
    halukgta Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 05-01-2015, 01:04 PM
  2. Bakara 184. Ayeti Nasıl Anlamalıyız.
    halukgta Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 16-07-2014, 12:11 PM
  3. Enfal 61.....67. ayetleri nasıl anlamalıyız?
    halukgta Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 07-08-2011, 02:12 PM
  4. Nahıl ve ankebut 43. Ayetleri nasıl anlamalıyız?
    halukgta Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 14-11-2010, 07:02 PM
  5. Ahzap suresi 56. Ayeti nasıl anlamalıyız?
    halukgta Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 2
    Son mesaj: 07-11-2010, 06:17 PM
Yukarı Çık