+ Konuya Yorum Yaz + Yeni Konu Aç
4. Sayfa, Toplam 9 BirinciBirinci ... 23456 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 31 ile 40 Toplam: 83
  1. #31
    Kıdemli Üye kapkale - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    malatya __balıkesirde oturuyorum
    Mesaj
    642
    Rep Gücü
    8914
    bakın her devirde tek tanrılık vardır çok tanrılık vardır çok tanrılık genellikle tek tanrılıktan bozolma inanışlardır

    bahsedilirki hz nuh 800 sene allahın dinini yaydı ve nuh tufanı olmadan önce 830 kişinin inandığından bahsedilir yani kısacası aynı anda tek tanrılıkta çok tanrılıkta vardır
    nasılki islamiyet geldiğinde arap yarımadasında putperestlik varsa o devirde islamiyette mevcuttu

    mesela bazı peygamberlere ailesi dışında inanan bile olmamış inanan olmasada allahın dininin hükmü vardı

  2. #32
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba,



    Sn.diamat,bunlar bilinmedik metinler değil...İçeriğinin hepsini gayet net bilmekteyiz ki bu metinlerle ilgili " marjinal " yorumlar dahi yapmamız mümkün inancın içeriğine ilişkin...Ancak benim dikkat çekmek istediğim detay biraz daha derine gidiyor...Örneğin M.Ö. 50.000 . yılda yaşamış bir " kavim,millet,cemiyet,medeniyet..." e ait hangi eser vardır elde...Eser yok,ama insan var mı VAR...İnsanlara ait bu eserlere niçin ulaşılamıyor...???

    Sağlıcakla kalınız...
    sayın bursali

    m.ö. 50.000 e ait elimizde yazılı bir metin olmsı düşünülemez.
    o döneme ait buluntular üzerinden üretilecek fikirler ise sizin dediğiniz YORUM nitelemesini mutlaka bir şekilde içerecektir.

    işte sırf bu nedenle kendimce bir limit koydum.
    o limit ise yazılı kaynaklar.
    bunun en azından YORUM denen ve bizce istenmeyen durumu minumuma indirmesini bekliyoruz.
    bulunan bir fosile ya da herhangi bir alete yorum katmak mümkün.
    ancak yazılı metne yorum katmak ise biraz tercih işi.eğer tercihimiz yorum katmamaksa
    bir dereceye kadar yorumdan temizlenebilip ''VERİ'' değeri kazanılabilir.

    bu bağlamda; yazılı tarih m.ö. kaç binlerre gidiyor az çok belli.

    yazılı tarih değeri taşıyan arkeolojik buluntular da az çok belli.

    bu buluntuları kronolojik olarak dizdiğimizde ise,
    nerdeyse tektanrılılığa ait hiç bir buluntu olmayan yaklaşık 6000 yıl var.
    hatta daha fazla.

    nerdeyse m.ö.8000 den başlayıp mö 2000 kadar çoktanrılılık dünyanın pek çok yerinde pek çok medeniyetlerde yaşıyor.

    ancak mö 2000 den itibaren tektanrılılığı görüyoruz.

    bunlar veri.

    bunları yorumdan kurtarmak ise sizin ve benim elimizde.

    gözlemleyemediğimiz için doğası gereği içereceği yorumu ise dışlayabilmemiz mümkün değil.

  3. #33
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    sayın kapkale

    sizin şu iddianızı zaten bu başlığın yazarı atmaca dile getirmiş.
    ben de karşı bir iddia ile ortaya çıktım.
    her zaman yaptığım gibi karşı iddiamın bir dayanağı var.
    o dayanağı kabul yada rededebilirsiniz.

    yada sayın bursali gibi sözkonusu dayanağı tartışmaya açabilirdiniz.

    ama siz ne yaptınız, sayıkladığımı söylediniz.
    sonrada yine kurandan deliller getirdiniz.
    ben kuranı kabul ediyor olsaydım adım diamat olmazdı.

    bu tarzınıza devam ettiğiniz müddetçe ben de sizi hafife almaya devam edeceğim.



    yok eğer ciddi bir diyalog istiyorsanız,

    o zaman sizde sayın bursali gibi bir iddia ile geleceksiniz.
    o zaman bende oturup kendi iddiam üzerine düşüneceğim, yeniden gözden geçireceğim v.s.

    yani süreç bu.
    buna bilgi alışverişi ve bilginin test edilmesi diyebiliriz.

    ama sizin yaptığınız bu değil, hiç olmadı zaten.

    ya buna alışın ve bu yola girin,
    ya da kafanıza göre takılın.

  4. #34
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    452
    Rep Gücü
    0
    Alıntı diamat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    sonrada yine kurandan deliller getirdiniz.
    ben kuranı kabul ediyor olsaydım adım diamat olmazdı.

    bu tarzınıza devam ettiğiniz müddetçe ben de sizi hafife almaya devam edeceğim.

    Diamant , burada ben size yerden göge kadar hak veriyorum...

    Sizin de dediginizi ben defaaten burada yazdim .

    Din karsiti daha dogrusu islam karsiti konular acan belirli kisiler var forumda , son zamanlarda ...
    Deklem var Turan Dursun sitesinde ne varsa buraya tasiyor, Atom var bir kac kisi daha...
    sizde dahilsiniz...

    Bu yazilanlara cevap verenler genelde Bursali Kapkale ve arada bir olsa ümmi...

    Verilen her 3 cevaptan birinde mutlaka Ayet ekleniyor...

    Allah'a , kuran'a Islama ve Peygambere inanmayan sizlere sürekli Ayetlerle cevap verilmesine bende sasmiyor degilim...

    Kuran bir bütün..birisi bu bütüne inanmadigini acikca yazarken icinden kesitler diyebilecegimiz Ayetleri sunarak hadi inan demek...?

    Tabi bu kardeslerimi KIRMAK degil niyetim onlarin niyeti biz inananlar icin biliniyor , iyi niyet ama sizler icin bu bile bir ti ye alma konusu oluyor....

    Elbette herkes kendi bilir hangi muhabbete nasil anekdot ve donanimlarla müdahil olacagini...ama ben böyle bir forumda 1 tane ayet . hadis bile eklemedim eklememde...

    Yani olaya yaklasim tarziniz isabetli..umarim bunu anlarlar...
    Bunu yazarken fikir baglaminda yazdiklariniza katildigimi söylemiyorum, tartisma usulünü bildiginizi söylüyorum...

  5. #35
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Sn.ARIZA,bu konu başlığını açan Sn.deklem veya Sn.diamat değil ki...Sonuçta burası " açık " bir platform...Birileri kalkar " kendi inancını " yansıtırsa,bunun karşılığında başka birileri de çıkar tersini ortaya koymaya çalışır...

    Dolayısı ile her yiğidin bir yoğurt yiğişi olduğuna göre kendinize göre bir esas kabul eder ona göre tartışma içerisine girersiniz...Yada işin " polemik " kısmıyla ilgilenirsiniz...Özellikle bu konuda karşı görüş için " bir tane " ayet kullanmamışım...Bu size ne ifade ediyor...???Hiç düşündünüz mü...

    Sağlıcakla kalınız...

  6. #36
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    sayın arıza

    yukarıda saydığınız arkadaşların bazılarıyla tanışıyorum.
    td sitesine bende üyeyim ve orda yazıyorum da.
    zaten bahsettiğiniz kişilerden bir arkadaşım bana bu siteden ve buraya takıldığından bahsetti.
    ben de tabiri caizse geçiyorken uğradım.
    bi şekilde biraz takıldım.

    ancak başka sitedeki şeyleri buraya taşımak adetim değildir.
    sanırım sizde beni kastetmediniz zaten.

  7. #37
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    452
    Rep Gücü
    0
    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba,

    Sn.ARIZA,bu konu başlığını açan Sn.deklem veya Sn.diamat değil ki...Sonuçta burası " açık " bir platform...Birileri kalkar " kendi inancını " yansıtırsa,bunun karşılığında başka birileri de çıkar tersini ortaya koymaya çalışır...

    Dolayısı ile her yiğidin bir yoğurt yiğişi olduğuna göre kendinize göre bir esas kabul eder ona göre tartışma içerisine girersiniz...Yada işin " polemik " kısmıyla ilgilenirsiniz...Özellikle bu konuda karşı görüş için " bir tane " ayet kullanmamışım...Bu size ne ifade ediyor...???Hiç düşündünüz mü...

    Sağlıcakla kalınız...
    Syn Bursali sondan baslarsak , zaten düsündügüm icin bunu yapmiyorum...
    Sizde gayet iyi biliyorsunuz ki internet ortaminda dakikada binlerce ayet hadis eklemek mümkün. yani konu ile ilgili Ayet i bulmak uzmanlik isteyen birsey olmadigini sizde biliyorsunuz... Ayet Neden yazayim..? bunun icin bana bir tane sebeb gösterin...

    Bu konulari Turan Dursun sitelerinden noktasi virgülüne dokunmadan alip getiren burada acan DEKLEM , hatta bircok konuda yazinin devamindaki cevaplarin büyük bir bölümünde kendi fikirleri bile yok...Peki sizce bu ne ifade ediyor siz düsündünüzmü..?

    Sizin nasil yogurt yiyeceginize karismayacak kadar haddimi bilirim benimki sadece bir tespitti..dikkate alinir yada alinmaz .. Ben demedim ki size Niye ayet yaziyorsun yazma...
    Bunu sizinle daha öncede yüzeysel olsada yazistik...
    Bakin efendim bu tür sorular ben gibi ilmi ve bilgisi KIT birinden samimi olarak geliyor olsa , sizin canla ba$la arayip bulup altina aciklamalari ile konuyu detaya inerek yazmaniz bir anlam ifade eder soran eksigini giderir...


    Allah Askina birde siz kendinize $unu bir sorarmisiniz , diamand hadi yeni yeni görüyoruz ama SIKLIKLA DEKLEM ve ATOM a yüzlerce ayeti aciklamalari ile aktardiniz sorularina cevap olarak ..... Hic merak etmedinizmi ; bir satirinda bile olsa ikna olup olmadiklarini..?

    Efendim tekrar ediyorum neyi nasil yazacaginizi elbette siz daha iyi bilirsiniz ama karsinizdaki kisilerin bu konulari özellikle kasitli olarak actiklarini sizde biliyorsunuz, yazdiklarinizin hicbirine inanmayacaklarina adiniz gibi eminsiniz, peki bu durumda sizin bu durumda Ayet lerle cevap vermenizdeki gaye nedir..?

    Ben Biliyorum , islami dosdogru anlatmak...Peki karsinizdaki Allah'a, kuran'a Peygambere inanmadigini acik ve net bir sekilde yazarken Ayet lerin burada rolü ne olabilir...

    $imdi diyeceksiniz ki ; Sana ne be Kardesim benim vaktimden...! olsun ama inanin sizin bu kasitli sorulara cevap vermek icin ayirdiginiz vakte üzülüyorum...

    Bir defa sorun hele 2.000 ne yaklasan mesaj = Binlerce sayfa yazi demektir mesela DEKLEM yada ATOM sadece yazdiklarinizin paragrafta demeyecegim bir satiri icin itirafta bulundularmi...! Yanlisimizi sayende düzelttik seklinde...


    Son olarak siz 6.000 mesaj daha yazsaniz Turan Dursun sitelerinde sorularin tamami buraya aktarilmadan bunlarin misyonu bitmeyecek , zaten maksat sorup cevap almak olsa Diamantin dedigi gibi bir konu bitmeden ,baska bir konu acmazlar...

    Diyelimki aktarma operasyonu bitti hepsini buraya aktardilar, bitecekmi...HAYIR eskileri tekrar gündeme getirecekler....


    Neyse siz bilirsiniz yinede.....
    Sizin gibi birinin bunu daha ilk mesajlarda cözdügüne eminim ama madem siz yogurdu bu sekilde yemek istiyorsunuz, tercih sizin...
    Muhabbetle Kardesim...

  8. #38
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Syn Bursali sondan baslarsak , zaten düsündügüm icin bunu yapmiyorum...
    Sizde gayet iyi biliyorsunuz ki internet ortaminda dakikada binlerce ayet hadis eklemek mümkün. yani konu ile ilgili Ayet i bulmak uzmanlik isteyen birsey olmadigini sizde biliyorsunuz... Ayet Neden yazayim..? bunun icin bana bir tane sebeb gösterin...
    Sn.ARIZA sebep mi...Gerektiğine inandığımda kullandığım TARZ ....Yeterli mi...

    Bu konulari Turan Dursun sitelerinden noktasi virgülüne dokunmadan alip getiren burada acan DEKLEM , hatta bircok konuda yaza devamindaki cevaplarin büyük bir bölümünde kendi fikirleri bile yok...Peki sizce bu ne ifade ediyor siz düsündünüzmü..?
    Kendi fikirleri olmasın,çok önemli mi...Hiç önemli değil...Propaganda ve SLOGAN söylemleri burada çok duyduk...İnanmayanlardan da,şeyhçiklerden de...Sonuç da ne olduğunu farkedebildiniz mi...Yeri geliyor iki zıt kutubun İTTİFAK yapıp MÜTTEFİK olduklarına şahit oluyoruz...Hayatta kolay kolay göremeyeceklerimizi görüyoruz...Bu da en azından benim için " doğru " yolda olduğumu kendimin görmesine neden oluyor...

    Bakin efendim bu tür sorular ben gibi ilmi ve bilgisi KIT birinden samimi olarak geliyor olsa
    Rica ederim,sizi öyle görmüyorum ben...Bir insanın en güzel bilgisi sonuçta HAYAT BİLGİSİDİR...

    Allah Askina birde siz kendinize $unu bir sorarmisiniz , diamand hadi yeni yeni görüyoruz ama SIKLIKLA DEKLEM ve ATOM a yüzlerce ayeti aciklamalari ile aktardiniz sorularina cevap olarak ..... Hic merak etmedinizmi ; bir satirinda bile olsa ikna olup olmadiklarini..?
    Sn.ARIZA,bu yazıları yazab bir bursali68'in bu arkadaşların kabul etmeyeceklerini bilemeyeceğini mi sanıyorsunuz...Bakın bu tarz tartışmalarda emin olun ben 1-0 önde başlıyorum...Neden amaç o tarz gelen insanları ikna etmek değil ki...Tartışma esnasında konu hakkında çok geniş detay,bilgi,düşünce ortaya koyarak farklı arkadaşların da az da olsa bir şeyler alabilmelerini sağlamak..." HER ŞER DE BİR HAYIR VARDIR "...

    Ben Biliyorum , islami dosdogru anlatmak...Peki karsinizdaki Allah'a, kuran'a Peygambere inanmadigini acik ve net bir sekilde yazarken Ayet lerin burada rolü ne olabilir...

    $imdi diyeceksiniz ki ; Sana ne be Kardesim benim vaktimden...! olsun ama inanin sizin bu kasitli sorulara cevap vermek icin ayirdiginiz vakte üzülüyorum...
    Sn.ARIZA,hayatımızda " 60 yaşına " gelip ayetleri anlamaya kafa yormayan,hatta daha da basitleştireyim,yıllardır namazlarında okuduklarının ne dediğini dahi bilmeyen bir topluluğuz...Okuduklarımızda da " kendi araştırma ve bilgilerimden yola çıkarak " ayetlerin dizilişi,herekelenmesi,noktalamaları,ve DİLİ ile ilgili konuları da masaya yatırıp bildiklerimizi de PAYLAŞMAK...Bunu sadece bu arkadaşların kabul etmediği gibi bir yanılgı içerisinde olmayalım...Yani amaç daha,daha doğruya ulaşabilmek...Birileri Allah'tan para pul ister ben ise " Allah'ım İLMİMİ ARTIR " derim...

    Bir defa sorun hele 2.000 ne yaklasan mesaj = Binlerce sayfa yazi demektir mesela DEKLEM yada ATOM sadece yazdiklarinizin paragrafta demeyecegim bir satiri icin itirafta bulundularmi...! Yanlisimizi sayende düzelttik seklinde...
    Sn.ARIZA ,tekrar ediyorum,amacım kabul etmeyecek olanlara bir şeyi kabul ettirmek değil...Etmeyeceklerini de biliyorum...Yani böyle bir beklentim yok...SLOGAN söylemlerle gelenlerin ne beklediklerini bildiğimden benim için sorun değil...

    Sn.ARIZA ,konulara bakış açısı tamamen bir tarz meselesi...Farklılıklar da bundan..

    Sağlıcakla kalınız...

  9. #39
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    sayın arıza

    sizin mantığınızdan yola çıkıyorum.

    siz ikna oldunuz mu.

    bu başlık bağlamında yani.
    mesela ben ilk yazılı tarihsel belgeler üzerinden bir iddia ile bu başlığa katldım.
    argümanım çok açık ve basit.
    eldeki yazılı kaynaklar açısından çoktanrılılığın tarihi hem çok daha eskiye gidiyor ve hem de çok daha geniş bir coğrafyada çok daha fazla medeniyete yayılıyor.
    buna karşın tektanrılılık hem çok yeni, hemde belli bir coğrafyada ortaya çıkıyor dedim.

    ve burdan kendimce bir sonuc çıkardım.
    tektanrılılığın çoktanrılılıktan evrimleştiğini iddia ettim.

    bu fikir sizi ikna edebildimi.

  10. #40
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Teolojik bir tartismada elbette ilgili dinin argümanlari kullanilabilir.

    Anlamsiz olani, dinin argümanlarinin dogruluguna kanit icin dini kaynak göstermektir.

    Yani; ''bu allahin sözüdür'' cünkü ''kuran'da böyle yazmaktadir.'' örnemesi gibi. Ki, bu önerme hatalidir örnegin.

    Yoksa elbette teolojik bir tartismada ister istemez dinden alintilara, ritüellere vs. deginilecek. Size kuran'a aykiri bir hadis sunsam ve inanciniz böyle desem bana kuran'dan iki ayet yapistirirsiniz olur biter :) aksi halde, inanclar hakkinda hic bir taraf tek kelime edemez ki?

Benzer Konular

  1. Reenkarnasyon ve islam
    kıyamet Tarafından Tasavvuf Foruma
    Yorum: 15
    Son mesaj: 09-11-2011, 12:47 AM
  2. Die Religion des Islam.
    mopsy Tarafından Kitap Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 26-08-2011, 01:19 PM
  3. islam ve aşk
    atom Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 5
    Son mesaj: 06-11-2010, 02:35 PM
  4. Islam- evrim?
    mopsy Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 11
    Son mesaj: 14-08-2010, 11:43 AM
  5. Kurtuluş islam'da
    atmaca34 Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 6
    Son mesaj: 15-03-2009, 02:45 PM
Yukarı Çık