3. Sayfa, Toplam 9 BirinciBirinci 12345 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 21 ile 30 Toplam: 83

Tek din islam'dır !

Din ve İnanç Kategorisi Dini Sohbet Forumunda Tek din islam'dır ! Konusununun içerigi kısaca ->> evet beyfendi, arkeolojiye bağlıyorum. şu ana kadar bulunan en eski tek tanrılı din kalıntısı için, arkeoloji m.ö. 2000 yılını tarihliyor....

  1. #21
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    evet beyfendi,

    arkeolojiye bağlıyorum.

    şu ana kadar bulunan en eski tek tanrılı din kalıntısı için, arkeoloji m.ö. 2000 yılını tarihliyor.

  2. #22
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Konu tek din islam başlığı...Ve konunun başlangıç mesajı da " inanç " yönünden içerik taşımakta...Ancak din konusu içerik genişletilip çok tanrılı dinlere taşındığında işin içine " Arkeoloji " bulguları da otomatikman girecektir...Arkeoloji bir ilimdir,sonucu iki türlüdür,birinci tür bizlere " zamanla " ilgili BİLİMSEL delil sunar,ikinci tür ise bulunanların YORUMUDUR...

    Buna bağlı olarak,bir çok tarihi eserde " Tanrı Çeşitliliği " olarak görülmüş eserlerin aslında " Tek Bir Tanrının " SIFATLARI nın hem o bölgede hem de farklı bölgelerde algılanma şeklidir...Yani o dönemde yaşayan bir birey evindeki TANRI sembolü PUTA hangi anlamı yükleyipte tapmaktadır...Arkeolojinin bunun hakkında söylediği NE KADAR kesindir ki,sonuca kesin gözüyle bakalım...Arkeoloji bulguları bize Tanrı sembollerinin çeşitlilik gösterdiğini sunar...Bunu direkt çok Tanrılı inanç olarak mı algılamak gerek,yoksa Tek Tanrılı dinlerin " bozulmuş " olabileceğini de hesaba katmak mı gerek...

    TEKVİN I.Bab
    26. Tanrı, "İnsanı kendi suretimizde, kendimize benzer yaratalım" dedi, "Denizdeki balıklara, gökteki kuşlara, evcil hayvanlara, sürüngenlere, yeryüzünün tümüne egemen olsun."

    27. Tanrı insanı kendi suretinde yarattı. Böylece insan Tanrı suretinde yaratılmış oldu. İnsanları erkek ve dişi olarak yarattı.


    Diğer taraftan,bulunan Arleolojik bulgular Tevrat ayetleri gereğince nasılsa Tanrı'nın " suretinde ve benzeyişindeyiz " yapalım heykeli TAPALIM düşüncesi olmasın sakın...

    İşte bu sonuçların TÜMÜ,tamamen YORUMDUR...

    Sağlıcakla kalınız...
    Konu bursali68 tarafından (18-10-2010 Saat 10:54 PM ) değiştirilmiştir.

  3. #23
    - Çevrimdışı
    Aktif Üye ümmi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Aug 2009
    Mesaj
    1.889
    Rep Gücü
    33022
    efenim kıyamet kopmazda üç bininci yılın arkeologları bizim atatürk büstlerini bulursa,türkler puta tapıyordu kanıtı mı olacak hem sona
    bütün heykellerin tapınılmak amaçlı olduğu nerden belli.Belki sanat için veya başka maksatla yapıldılarda sonradan tapınmaya dönüştü?

  4. #24
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    sayın bursali ve sayın ümmi

    arkeoloji dendiğinde,
    bir kaç müzedeki bir iki taş kalıntısını kastetmiyorum.
    aslında sadece arkeolojiyi bile kastetmiyorum.

    bir kaç heykelden yola çıkarak bir çoktanrılılık felsefesi de yapmıyorum.
    bu işlere yorum bulaştığı tespitine ise ben de katılıyorum.

    ancak bilimsel bulgular dediğimde bunun içine bize ulaşan tüm yazılı kaynakları katıyorum.

    bu anlamda örneklendireyim.

    sümerler çoktanrılıdır dediğimde bir kaç heykelden yola çıkarak bu fikre varmıyorum.
    çözülen kitabelerinde açıkça teolojik ksımlar var ve yine bu kısımlar çok açık şekilde çoktanrılı.
    yani tekvinden alıntıladığınız ayetin bir uygulamasını bizim öyle yorumlaığımızı iddia etmeniz bu anlamda tutarsız olur.

    siz bir kaç heykelli o şeklide yorumladığımı varsayarak bu tespitlerin YORUM olduğunu söylemekle haklı olurdunuz.
    ancak ben öncelikle yazılı kitabelerin içerdiği bilgi üzerinden konuşuyorum.

    şimdi bu bağlamda bunların YORUM olduğu iddiası geçerliliğini büyük oranda kaybeder.

    3. bin yılın arkeologları eğer sadece m.kemalin heykellerine bakarlarsa bunun bir çoktanrılık olduğunu düşünebilirler.
    ancak yazılı metinleri incelediklerinde ise bunun çoktanrılılık değil bir tür ideolojik putperestliğin gereği olduğunu da göreceklerdir.

    iki mesaja tek mesajla cevap vermek pek iyi olmadı.
    çok kısıtlı zamanım vardı.
    kusura bakmayınız.

  5. #25
    - Çevrimdışı
    Aktif Üye ümmi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Aug 2009
    Mesaj
    1.889
    Rep Gücü
    33022
    efenim yakın tarihimiz konusunda bile o kadar çok spekülasyon var ki.Hangi tarihe güveneceğiz.Resmi tarih malum

  6. #26
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    arkeoloji dendiğinde,
    bir kaç müzedeki bir iki taş kalıntısını kastetmiyorum.
    Sn.diamat,ben de bunu kastetmiyorum...

    sümerler çoktanrılıdır dediğimde bir kaç heykelden yola çıkarak bu fikre varmıyorum.
    çözülen kitabelerinde açıkça teolojik ksımlar var ve yine bu kısımlar çok açık şekilde çoktanrılı.
    Sn.diamat,yorum şurada başlar,yıllar sonra çıkar da birileri " Cebraile Tanrı ", " Azraile Tanrı " gözüyle bakarsa bu ne olur...Çok Tanrı inancı mı,yoksa Tek Tanrı inancının bozulmuş şekli mi...

    Hem insanlık tarihi arkeolojik bulgular ile belki de 100 binli yıllara ulaşacak,hem de arkeolojide 8.000 -15.000 arasındaki bulgular ile Tek Tanrı - Çok Tanrı konusuna nokta konulacak...Bu ne kadar mümkün...O yıllara ait fosil bulmakta zorlanan bir bilim " Tek veya Çok Tanrı inancına " karar verebilir mi...Tarihin belli bir kesitindeki 20 nin üzerinde hanedanlık kurmuş olan UR hanedanlığına ait SÜMER kalıntıları TAM bir ışık tutma olarak kabul edilebilir mi...Bunların hepsi sorgulanması gereken,gözönünde tutulması gerekenlerdir...

    Sonuç her halükarda kesinliği ispatlanmamış olduğundan birer yorumdan öteye geçmeyecektir...Çok Tanrı inancından Tek Tanrı inancına geçiş de mümkün olabilir tam tersi de...Yani dinlerin bozulmuş hallerinin yaşam tarzına yansımış biçimleri de...

    Bunları söylerken de iki tane heykel kafasını değerlendirip söylemiyorum,dikkat ettiyseniz...

    Sağlıcakla kalınız...

  7. #27
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    sayın ümmi

    tarihten bahsetmiyorum.
    öncelikle yazılı kitabeleren bahsediyorum.

    orhun anıtları okunabiliyor.

    sümerlerin çeşitli efsaneleri (gilgamış) çözümlendi.

    hiyeroglifler çözümlendi.

    tektanrılılığa ilişkin en eski yazılı kaynak ise tevrat.

    onun tarihi ile benim çoktanrılılığa ilişkin kaynaklarımın tarihi arasında 6 ile 8 bin yıl var.

    göbeklitepe de daha eski bvuluntular bulundu.

    ancak göbeklitepe buluntuları üzerine YORUM yapmadım.
    çünkü yazılı kitabe var mı bilemiyorum.

    ama orda açıkça BENCE çoktanrılı buluntular olmasına rağmen onları örnek vermiyorum.
    aslında verilebilirdi.
    ancak bunun YORUM olduğu iddiası da gündeme gelebilir diye o örneği hiç dillendirmiyorum.

    sizce sümer ve akad efsaneleri yorum mu.
    tanrı bilmemkimin oğlu kızı karısı yorum mu.
    üstelik bunlar TANRI_KRAL .
    eski kültürlerdeki tanrı-kral anlayışını da tahlil etmek gerekir tam da bu bağlamda.

  8. #28
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba,



    Sn.diamat,ben de bunu kastetmiyorum...



    Sn.diamat,yorum şurada başlar,yıllar sonra çıkar da birileri " Cebraile Tanrı ", " Azraile Tanrı " gözüyle bakarsa bu ne olur...Çok Tanrı inancı mı,yoksa Tek Tanrı inancının bozulmuş şekli mi...

    Hem insanlık tarihi arkeolojik bulgular ile belki de 100 binli yıllara ulaşacak,hem de arkeolojide 8.000 -15.000 arasındaki bulgular ile Tek Tanrı - Çok Tanrı konusuna nokta konulacak...Bu ne kadar mümkün...O yıllara ait fosil bulmakta zorlanan bir bilim " Tek veya Çok Tanrı inancına " karar verebilir mi...Tarihin belli bir kesitindeki 20 nin üzerinde hanedanlık kurmuş olan UR hanedanlığına ait SÜMER kalıntıları TAM bir ışık tutma olarak kabul edilebilir mi...Bunların hepsi sorgulanması gereken,gözönünde tutulması gerekenlerdir...

    Sonuç her halükarda kesinliği ispatlanmamış olduğundan birer yorumdan öteye geçmeyecektir...Çok Tanrı inancından Tek Tanrı inancına geçiş de mümkün olabilir tam tersi de...Yani dinlerin bozulmuş hallerinin yaşam tarzına yansımış biçimleri de...

    Bunları söylerken de iki tane heykel kafasını değerlendirip söylemiyorum,dikkat ettiyseniz...

    Sağlıcakla kalınız...
    sayın bursali

    bu durumda doğrudan sözkonusu metinleri tartışmaya açmak gerekli.
    orda birileri cebraile tanrı mı diyor o zaman ortaya çıkar.

    birleri gün gelir kurandaki cebraile tanrı derse birileri çıkıp eldeki kurandan yola çıkarak bunu rededer (eğer kuranın aslı elinde ise).

    ancak söz konusu metinler bilinen en eski metinler.
    bir öncesinde tektanrılılığı işaret eden metinler yok.
    o halde daha öncesinde tektanrılılık ve onun metinleri olduğunu varsaymamız için bir tane haklı gerekçe yok.

    ama çok sonrasında tevrat var.
    eldejki verile ışığında çoktanrılığın tarihi tektanrılılıktan çok daha eski.
    tekrar ediyorum.
    eldeki veriler.

    bu veriler kısmen yorum içeriyor mu, evet.

    ama en yorumsuz haliyle siz bu verileri ortaya koyun.
    yine en yorumsuz haliyle tahlil edelim.

    yine de sürecin bir evrim olduğunu çoktanrılıktan tektanrılılığa evrim geçidiğimizi göreceksiniz.

  9. #29
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    bu durumda doğrudan sözkonusu metinleri tartışmaya açmak gerekli.
    orda birileri cebraile tanrı mı diyor o zaman ortaya çıkar.
    Sn.diamat,bunlar bilinmedik metinler değil...İçeriğinin hepsini gayet net bilmekteyiz ki bu metinlerle ilgili " marjinal " yorumlar dahi yapmamız mümkün inancın içeriğine ilişkin...Ancak benim dikkat çekmek istediğim detay biraz daha derine gidiyor...Örneğin M.Ö. 50.000 . yılda yaşamış bir " kavim,millet,cemiyet,medeniyet..." e ait hangi eser vardır elde...Eser yok,ama insan var mı VAR...İnsanlara ait bu eserlere niçin ulaşılamıyor...???

    Sağlıcakla kalınız...

  10. #30
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye kapkale - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    malatya __balıkesirde oturuyorum
    Mesaj
    642
    Rep Gücü
    8914
    Alıntı diamat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    evet beyfendi,

    arkeolojiye bağlıyorum.

    şu ana kadar bulunan en eski tek tanrılı din kalıntısı için, arkeoloji m.ö. 2000 yılını tarihliyor.
    bravo yani arkeoloji bakarak dinlerin tek tanrılı çok tanrılı olduğunu kestirebiliyorsunuz yani ölemi

    ancak böle bir düşünce bunu ortaya koyabilir kusura bakmayın sayıklıyorsunuz

    arkeolojik bulgu hangi coğrafyada nerde hangi kabileye ait bunuda açıklarsanız

    bulunan coğrafyadan başka yerde yaşam yokmu insanlar yokmu

3. Sayfa, Toplam 9 BirinciBirinci 12345 ... SonSon

Benzer Konular

  1. Reenkarnasyon ve islam
    kıyamet Tarafından Tasavvuf Foruma
    Yorum: 15
    Son mesaj: 09-11-2011, 12:47 AM
  2. Die Religion des Islam.
    mopsy Tarafından Kitap Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 26-08-2011, 01:19 PM
  3. islam ve aşk
    atom Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 5
    Son mesaj: 06-11-2010, 02:35 PM
  4. Islam- evrim?
    mopsy Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 11
    Son mesaj: 14-08-2010, 11:43 AM
  5. Kurtuluş islam'da
    atmaca34 Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 6
    Son mesaj: 15-03-2009, 02:45 PM
Yukarı Çık