2. Sayfa, Toplam 3 BirinciBirinci 123 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 26
  1. #11
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı ajan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    takdir edersiniz ki insanların dini anlamaları ile herhangibir sanatçının eserini anlamaları arasında fark vardır...o sanatçının meraklısı o sanatçının ne demek istediğini merak eder,araştırır ve bulur yani sanatla ilgilenen belli bir entellektüel standartta erişmiş insanlar için zor olmaz ancak burda söz konusu olan bırakın arapçayı türkçeyi bile zor konuşan ve saçma sapan hikayeleri din zanneden bir toplumun çok büyük bir çoğunluğudur...ve bu toplumun dinini,okuduğu duanın anlamını, hoca günde beş vakit ne diyorun anlamını bilmesidir...ulvi anlamını bozmayalım diye herkes ezanı arapça dinlesin herkes kuranı arapça okusun ama hiç kimse bişey anlamasın..bana saçma geliyor...bence bu ülkede ingilizce bilen insan sayısı arapça bilen insan sayısından fazladır yani bırakın türkçeyi ezan ingilizce okunsa bile daha çok kişi anlar...tekrar belirteyim Atatürk çok büyük adammış :)
    Yukarıdaki yazıda, bir nev-i bilgisizliğin eseri olan cümleler görüyorum malesef.

    Bir kere islamiyet, insanların hayatının hayatıdır ki, bir insanın sahip olabileceği en büyük değerdir. Bir gayr-i müslim, herhangi bir sanat dalında allame olsa, sonuçta baş aşağı gayyaya yuvarlanacak olduktan sonra, o sanatının zerre kadar değeri yok. Sanatın aleyhinde değilim ama, sanattan anlama fiiline, dini anlamaktan daha fazla değer addetmek, ancak bilgisizliğin eseri olabilir.

    Aynı zamanda, dindar kesmi, bilinçsiz ve Türkçe'yi bile zor konuşan bir güruh olarak görmek, dini ise, saçma sapan hikayeler bütünü zannetmek, malesef, daha derin bir cehaletin ifadesi olabilir ancak.

    Yorum yapar iken, o konu hakkında aynı zamanda malumat sahibi olmak gerektir...

  2. #12
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Nerden
    ankara
    Mesaj
    458
    Rep Gücü
    22700
    Alıntı suhran´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yani şimdi siz insanın, yaşamında sadece estetik yönünü perçinleyen, hayatının süsü konumundaki bir meseleyle bile ilgilenirken ayrıntıyı önemseyip kafa yoracağını, fakat hayata bakış açısını oluşturan inanç mevzuunda bundan geri duracağından mı bahsediyorsunuz :) Sayın ajan din bu hobi değil… Benim kurduğum bağlantı dil çerçevesindeydi, dilin başka bir dile aktarımı sırasında, aldığı yara konusundaydı. Siz, inanç ile hobi meselelerini kıyasladığımı düşündünüz sanırım. Kim ‘Bu din benim’ diyorsa anlamaya çabalamak zorundadır. Bırakın bariz anlamları, alt anlamlarını düşünüp kafa yormak zorundadır, sorgulamalıdır. Yoksa, o din olarak algıladığı şey sıradan bir taklitten ileri değildir. Bunları bırakın. Nedeni nedir Türkçe ezanın? Ezanın okunma nedenini, Müslüman olsun olmasın bu ülkede yaşayan her insan biliyor. Tek tek kelimeleri bilmeyen de , -tercih ediyorsa- kılıyor namazı, bilende… Mesele Türkçe ise eğer, özellikle o dönemde konuşulan dilin yüzdeye vurulursa neredeyse doksanlık payı Farsça’ya Arapça’ya aittir… Ama mesele başka bir şeyse benim bir sözüm yok, olamaz da… Saygı ile…
    din ile hobiyi sanırım siz yanyana getirdiniz her ne kadar "ben dil açısından konuya yaklaştım" demiş olsanızda..

    ikincisi galiba farklı ülkelerde yaşıyoruz çünkü sizin yaşadığınız ülkede insanların hepsi galiba en az lise mezunu, okuyup araştırmayı seven, özellikle mensubu olduğu dine karşı inanılmaz meraklı ,kulaktan dolma şeylere inanmayan,kendisi araştıran kutsal kitabını anlayabilen ve aynı zaman da onun yazıldığı orijinal dilide sular seller gibi konuşan inanılmaz kültürlü bir toplumda yaşıyosunuz galiba..ben sormak istiyorum siz hangi ülkede yaşıyorsunuz ? zira benim yaşadığım türkiyede milyonlarca insan var daha ilkokulu bitirmemiş veya bitirememiş...bırakın dini bir sohbeti veya herhangi bir kitabı okumayı iki lafı bir araya getiremeyen milyonlar var bu ülkede..askerliğini yapmış olanlar bilirler ne kadar kozmopolit bir ülkede yaşadığımızı...
    GÜLÜMSE , YARIN DAHA KÖTÜ OLACAK :)

  3. #13
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı ajan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    din ile hobiyi sanırım siz yanyana getirdiniz her ne kadar "ben dil açısından konuya yaklaştım" demiş olsanızda..

    ikincisi galiba farklı ülkelerde yaşıyoruz çünkü sizin yaşadığınız ülkede insanların hepsi galiba en az lise mezunu, okuyup araştırmayı seven, özellikle mensubu olduğu dine karşı inanılmaz meraklı ,kulaktan dolma şeylere inanmayan,kendisi araştıran kutsal kitabını anlayabilen ve aynı zaman da onun yazıldığı orijinal dilide sular seller gibi konuşan inanılmaz kültürlü bir toplumda yaşıyosunuz galiba..ben sormak istiyorum siz hangi ülkede yaşıyorsunuz ? zira benim yaşadığım türkiyede milyonlarca insan var daha ilkokulu bitirmemiş veya bitirememiş...bırakın dini bir sohbeti veya herhangi bir kitabı okumayı iki lafı bir araya getiremeyen milyonlar var bu ülkede..askerliğini yapmış olanlar bilirler ne kadar kozmopolit bir ülkede yaşadığımızı...
    Benim ülkemin insanının %90 dan fazlası okur-yazardır ve yine bir o kadarı müslüman ve dininin kutsiyetini bilen insanlardır. Kendi milletini ve dindarını küçümseyen ve hor gören malumat fakiri insan sayısı ise çok azdır benim vatanımda çok şükür...

  4. #14
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Alıntı ajan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    din ile hobiyi sanırım siz yanyana getirdiniz her ne kadar "ben dil açısından konuya yaklaştım" demiş olsanızda..

    ikincisi galiba farklı ülkelerde yaşıyoruz çünkü sizin yaşadığınız ülkede insanların hepsi galiba en az lise mezunu, okuyup araştırmayı seven, özellikle mensubu olduğu dine karşı inanılmaz meraklı ,kulaktan dolma şeylere inanmayan,kendisi araştıran kutsal kitabını anlayabilen ve aynı zaman da onun yazıldığı orijinal dilide sular seller gibi konuşan inanılmaz kültürlü bir toplumda yaşıyosunuz galiba..ben sormak istiyorum siz hangi ülkede yaşıyorsunuz ? zira benim yaşadığım türkiyede milyonlarca insan var daha ilkokulu bitirmemiş veya bitirememiş...bırakın dini bir sohbeti veya herhangi bir kitabı okumayı iki lafı bir araya getiremeyen milyonlar var bu ülkede..askerliğini yapmış olanlar bilirler ne kadar kozmopolit bir ülkede yaşadığımızı...

    İlk cümlenize yanıt vermeyeceğim; yazılanlar ortada, nasıl takdir ederseniz…
    Genel anlamda, yaşanan ortamda, halkın olduğu durumu kabul edip her bilgiyi o seviyeye indirgemeye mi çalışmak yerinde ve akılcıdır yoksa o seviyeyi yükseltmeye yönelik çalışmalar mı daha yerinde olur. Söyleneni yazamayan, sadece gördüğü kelimeleri taklit edebilen, 20 yaş altı insanlara şahit oluyorum kendi işim çerçevesinde. Kurduğunuz bir cümlenin anlamını tam olarak idrak edemiyorlar. Herhangi bir rahatsızlıkları da yok. Eğer eğitim alabilirlerse yazmayı da anlamayı da öğrenebilirler. Bu insanlar bile ezan duyunca neye işaret olduğunu, kilise çanı çalınca ne anlam ifade ettiğini bilirler. Bu noktada öğrenecekleri bir şey yok. Ezan Türkçe de okunsa Arapça da okunsa, anlama noktasında bir şey değişmeyecek kimse için hülasa…
    Kaldı ki bu ülke laik, din bir zorunluluk değil bu ülkede; her ferdin kendi çabasıdır ön görülen bu mevzuda. Bırakınız her inanç sahibi, kendi dinini anlamaya çalışsın. Ezan Arapça okunuyor diye, dini anlamadığı hususunda bir sıkıntısı olan dindar insanlar mı var? Anlamadığı bu din konusunda insanlar bir yaptırıma mı maruz kalıyorlar? Suçlanıp sıkıntı mı çekiyorlar? O bahsettiğiniz ve benimde bahsettiğim, katılım gösterdiğim, ezber- taklit bir devreydi geldi geçti, devreyi atlatamayan yeni kuşağa ait kişilerin ezberciliğinin çözümü Türkçe ezan mıdır yani? Bunlara çare olacaksa, Türkçe ezan sayesinde milletimizin feraseti, basireti, belagatı gelişip artacaksa buyurun… Çok acı doğrusu, sorun- çare uyumunda inanılmaz trajedi yaşanıyor… Saygı ile…

  5. #15
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Nerden
    ankara
    Mesaj
    458
    Rep Gücü
    22700
    Alıntı kull´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benim ülkemin insanının %90 dan fazlası okur-yazardır ve yine bir o kadarı müslüman ve dininin kutsiyetini bilen insanlardır. Kendi milletini ve dindarını küçümseyen ve hor gören malumat fakiri insan sayısı ise çok azdır benim vatanımda çok şükür...
    arkadaşım yanlış anlaşıldım galiba..ben kimsenin dininin kutsiyetini felan hor görmüyorum artı kimseyide hor görmüyorum ve bu malumat fakiri kelimesini de "insanlar körü körüne müslüman olsunlar onların bişeyden anlamaları gerekmiyor" diyen size iade ediyorum...

    ama bu %90 dan fazlası okur yazardır iddiasına çok fena takıldım :) doğru okur yazardır ama elemtere fiş kem gözlere şiş cinsinden okur yazardır...kendinizi de kandırmayın çünkü başkasını kandıramıyosunuz...
    GÜLÜMSE , YARIN DAHA KÖTÜ OLACAK :)

  6. #16
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı ajan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    arkadaşım yanlış anlaşıldım galiba..ben kimsenin dininin kutsiyetini felan hor görmüyorum artı kimseyide hor görmüyorum ve bu malumat fakiri kelimesini de "insanlar körü körüne müslüman olsunlar onların bişeyden anlamaları gerekmiyor" diyen size iade ediyorum...

    ama bu %90 dan fazlası okur yazardır iddiasına çok fena takıldım :) doğru okur yazardır ama elemtere fiş kem gözlere şiş cinsinden okur yazardır...kendinizi de kandırmayın çünkü başkasını kandıramıyosunuz...
    Arkadaşım, ben yukarıdaki yazdıklarımda defaatle, "bu ülkedeki insanların ekserisi, körü körüne müslüman değiller ve bir şeyden anlamıyor değiller, siz yanlış biliyorsunuz" demeye çalışıyordum ama, zannederim hala anlatamamışım...

  7. #17
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Nerden
    ankara
    Mesaj
    458
    Rep Gücü
    22700
    Alıntı suhran´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    İlk cümlenize yanıt vermeyeceğim; yazılanlar ortada, nasıl takdir ederseniz…
    Genel anlamda, yaşanan ortamda, halkın olduğu durumu kabul edip her bilgiyi o seviyeye indirgemeye mi çalışmak yerinde ve akılcıdır yoksa o seviyeyi yükseltmeye yönelik çalışmalar mı daha yerinde olur. Söyleneni yazamayan, sadece gördüğü kelimeleri taklit edebilen, 20 yaş altı insanlara şahit oluyorum kendi işim çerçevesinde. Kurduğunuz bir cümlenin anlamını tam olarak idrak edemiyorlar. Herhangi bir rahatsızlıkları da yok. Eğer eğitim alabilirlerse yazmayı da anlamayı da öğrenebilirler. Bu insanlar bile ezan duyunca neye işaret olduğunu, kilise çanı çalınca ne anlam ifade ettiğini bilirler. Bu noktada öğrenecekleri bir şey yok. Ezan Türkçe de okunsa Arapça da okunsa, anlama noktasında bir şey değişmeyecek kimse için hülasa…
    Kaldı ki bu ülke laik, din bir zorunluluk değil bu ülkede; her ferdin kendi çabasıdır ön görülen bu mevzuda. Bırakınız her inanç sahibi, kendi dinini anlamaya çalışsın. Ezan Arapça okunuyor diye, dini anlamadığı hususunda bir sıkıntısı olan dindar insanlar mı var? Anlamadığı bu din konusunda insanlar bir yaptırıma mı maruz kalıyorlar? Suçlanıp sıkıntı mı çekiyorlar? O bahsettiğiniz ve benimde bahsettiğim, katılım gösterdiğim, ezber- taklit bir devreydi geldi geçti, devreyi atlatamayan yeni kuşağa ait kişilerin ezberciliğinin çözümü Türkçe ezan mıdır yani? Bunlara çare olacaksa, Türkçe ezan sayesinde milletimizin feraseti, basireti, belagatı gelişip artacaksa buyurun… Çok acı doğrusu, sorun- çare uyumunda inanılmaz trajedi yaşanıyor… Saygı ile…
    efendim nerden başlasam bilmiyorum ki; ancak, bu işimize gelince referandum yapalım halka soralım işimize gelince yok kardeşim halkımızın seviyesi bu ulvi konuyu anlamak ve algılamak için yeterli değil mentalitesi komik olmaya başladı..

    madem halkımızın seviyesini yükselteceğiz önce türkçe öğretelim derim ben bilmiyorum bu fikirde mutabık olur muyuz artı sorun zaten insanların ezanı veya kilise çanını duyunca ne anladıkları değil sorun insanların ezandan başlayarak dinlerini anlamadıkları ,anlamadıkları için bilmedikleri ve bilmedikleri içinde abuk sabuk inançları din zannetmeleri yoksa ezan arapça okunmuş flamenkçe okunmuş ne önemi var ama insanlar dinini anlamıyor ve sırf bu ulvi kelimesine takılmış olduğumuzdan dolayıda insanlar dinlerini anlamamaya devam ediyorlar...


    türkçe ezan herşeyi çözer diye bir iddiam olmadı ama bilinçlenmek için dinin ezandan başlayarak türkçeleştirilmesi gerekir diye bir iddiam oldu...
    GÜLÜMSE , YARIN DAHA KÖTÜ OLACAK :)

  8. #18
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Nerden
    ankara
    Mesaj
    458
    Rep Gücü
    22700
    Alıntı kull´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Arkadaşım, ben yukarıdaki yazdıklarımda defaatle, "bu ülkedeki insanların ekserisi, körü körüne müslüman değiller ve bir şeyden anlamıyor değiller, siz yanlış biliyorsunuz" demeye çalışıyordum ama, zannederim hala anlatamamışım...
    o zaman gerçekten tartışacak birşey yok çünkü farklı ülkelerde yaşıyoruz muhtemelen...siz nerde yaşıyorsunuz bilmiyorum ama ben kendi adıma birçok devrim gibi dil devrimininde başarıyla yapıldığı Atatürk Cumhuriyetinde yaşamak istiyorum...birşey anlatmanıza gerek yok çünkü muhtemelen anlaşamıyacağız..
    GÜLÜMSE , YARIN DAHA KÖTÜ OLACAK :)

  9. #19
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Alıntı ajan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    efendim nerden başlasam bilmiyorum ki; ancak, bu işimize gelince referandum yapalım halka soralım işimize gelince yok kardeşim halkımızın seviyesi bu ulvi konuyu anlamak ve algılamak için yeterli değil mentalitesi komik olmaya başladı..

    madem halkımızın seviyesini yükselteceğiz önce türkçe öğretelim derim ben bilmiyorum bu fikirde mutabık olur muyuz artı sorun zaten insanların ezanı veya kilise çanını duyunca ne anladıkları değil sorun insanların ezandan başlayarak dinlerini anlamadıkları ,anlamadıkları için bilmedikleri ve bilmedikleri içinde abuk sabuk inançları din zannetmeleri yoksa ezan arapça okunmuş flamenkçe okunmuş ne önemi var ama insanlar dinini anlamıyor ve sırf bu ulvi kelimesine takılmış olduğumuzdan dolayıda insanlar dinlerini anlamamaya devam ediyorlar...


    türkçe ezan herşeyi çözer diye bir iddiam olmadı ama bilinçlenmek için dinin ezandan başlayarak türkçeleştirilmesi gerekir diye bir iddiam oldu...
    Yoruldum :) Anlaşamıyoruz sizinle. Bahsettiğim noktalar değil bahsettiğiniz noktalar. Ulviyetten hele hiç bahsetmedim. Bu 'İşimize gelince' meselesi de açıkça canımı sıktı, kaçındığım bir şeydi zira... Ulaştıramayacağım sanırım kasdettiğim anlamı.Teşekkür ve saygı ile...

  10. #20
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Nerden
    ankara
    Mesaj
    458
    Rep Gücü
    22700
    alın benden de o kadar...hayırlı akşamlar..:) (eğer tabi orda da akşamsa)
    GÜLÜMSE , YARIN DAHA KÖTÜ OLACAK :)

Benzer Konular

  1. Cep telefonu ezan programı (Ezan 2.4)
    YukseLL Tarafından Cep Telefonu Programları Foruma
    Yorum: 5
    Son mesaj: 08-11-2015, 05:53 PM
  2. Son ezan, son namaz...
    mopsy Tarafından Öykü ve Hikayeler Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 10-12-2011, 09:37 PM
  3. Türkçe ezan ile ilgili bilinmeyenler
    YukseLL Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 06-07-2010, 08:19 PM
  4. Ezan
    RABİA Tarafından Şiir Foruma
    Yorum: 3
    Son mesaj: 04-01-2010, 03:41 AM
  5. Athan (Ezan)
    oyunx Tarafından Din ve İnanç Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 10-12-2006, 05:40 PM
Yukarı Çık