+ Konuya Yorum Yaz + Yeni Konu Aç
3. Sayfa, Toplam 6 BirinciBirinci 12345 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 21 ile 30 Toplam: 54
  1. #21
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Nerden
    BURSA
    Yaş
    38
    Mesaj
    155
    Rep Gücü
    7575
    ayrıca;
    ve ekımı es salâte : ve namazı kıl, ikame et anl***** gelmiyor mu?
    evet namazın bir vakti var.ve namazı o vakitte yerine koy, yani vaktinde kıl anl***** gelmez mi?
    buradan illa başka anlamlar çıkartmak gerekmez.tabi ufak tefek veya büyük yanlışlıklar olabilir.veya bazı kişi veya toplumlara dayanılabilir(bu olabilir diyorum) ama her ayetin altında bir farklılık olmasını, bir esrarengizlik olmasını düşünmemeliyiz.

  2. #22
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı celik_suat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    syn.bursali68;
    ben sadece kabul gören 3 kişinin(Ehl-i Sünnet İtikadı uyumlu veya uyumsuz) tercümesini örnek gösterdim.ve bu da kabul ettiğimiz kuran- kerim'den.3 kişi 3 farklı yorum diyorsunuz!4.kişi olsa oda farklı söyler demek oluyor.
    ben şunu anlıyorum ozaman bu tür ayetleri nasıl anlamak istersek öyle anlarız.(yani bize nasıl uyarsa)
    eğer sizin bahsettiğiniz tercümeyi yapmış (o anlamı çıkarmış)bir kişi varsa örnek verir misiniz?
    benim elimde 3 kişiye ait tercüme var.ve ben bunlar arasında mantığımı kullanarak karar veriyorum.(hangisi kafama yatıyorsa)
    konu şöyle oluyor;Örnek;
    3 kişi beyazı tarif ediyor:
    1. kişi açık renk(kar gibi diyor)
    2. kişi açık renk(yoğurt gibi diyor)
    3. kişi açık renk(tuz gibi diyor)
    sizin elinizde olan tercüme ise hayır siyah diyor(kömür gibi) peki gerekçesi ve kaynağı nedir?
    Sn.celik_suat,kaynak Kur'an-ı Kerim'in kendisi.Arapça sözlük bul " ekımis " kelimesini araştır bakalım ne bulacaksın.Önce şunu belirle SALAT nedir?Bunun ne olduğunu bulursan çözersin.Yoksa 5 vaktin etrafında dolanır durursun.Ayrıca özellikle bu konuyu dinleme şansına sahip olduğum sn.Y.Nuri ÖZTÜRK vakit konusunda ne 5 ne de 3 diyebiliyor başlıyor kem küme.Neden peki.Nedeni belli 5 vakit dayatıldığından.5 vaktin zorunluluğu yok ancak 3 vaktin zorunluluğu var.Neden mi,zorunlu hale getiren " salat " ın başındaki " ekimis " kelimesidir de ondan,yani " öde " diyor Yüce Yaradan.Kelime anlamı da ödemek hazretler yazmıyor ise vebali onların.Şimdi size bunu söyledim ehh artık siz de vebal altındasınız.İster gider o elinin altındakine şeksiz şüphesiz teslim olursunuz ister araştırır doğruluğuna emin olur emin olduğunuzu uygularsınız.

    Ayrıca bunu okudukların arasında bulamadıysan biraz daha kaynak kitap karıştırmanı öneririm.

    Öyle bir Kur'an'ın mealinin basılabileceğini zannediyor musun?Bu ancak bir islam şurası toplanırsa ama gerçekten doğru meal için bir şura olursa o zaman mümkün olur.Başka türlü mümkün değil.Buna da ne Mezhepler ne tarikatlar izin vermez.Tekere çomak sokmayı bırak teker kırılır da ondan...

    Ayrıca bu konu bu başlığın yeri değil.Daha önceki yazılarımda ayrıntılarıyla verdim.O yazıları da biraz karıştırmanı öneririm.

    Bir basit ipucu elindeki meallerdeki MAİDE 38 e bak bakalım orada el kesmeyi bulacak mısın?Türkçesinde evet ama orjinalinde hayır.Bu çok bilenler bir çok yeri copy / paste yapmış olmasın sakın.Ufak tefek farklılıklarla genel çatı bozulmuyor,bozdurulmuyor neden mi şundan ;

    YUSUFFFFFFFF....YUSUFFFFFF...YUSUFFFFFF....Bilmem anlatabildim mi?

    Sağlıcakla kalınız.

  3. #23
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı celik_suat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    ayrıca;
    ve ekımı es salâte : ve namazı kıl, ikame et anl***** gelmiyor mu?
    evet namazın bir vakti var.ve namazı o vakitte yerine koy, yani vaktinde kıl anl***** gelmez mi?
    buradan illa başka anlamlar çıkartmak gerekmez.tabi ufak tefek veya büyük yanlışlıklar olabilir.veya bazı kişi veya toplumlara dayanılabilir(bu olabilir diyorum) ama her ayetin altında bir farklılık olmasını, bir esrarengizlik olmasını düşünmemeliyiz.

    Benim dediğimi diyorsunuz işte,say bakalım kaç vakit çıkacak yerine konulacak/ödenecek namaz!Yani vakitleri bul.

    Sağlıcakla kalınız.

  4. #24
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Nerden
    BURSA
    Yaş
    38
    Mesaj
    155
    Rep Gücü
    7575
    lakin ben vakitlerle ilgili çelişkim olduğunu söylemedim.ben sadece farklı anlamlardan bahsettiğinizi söyledim.3 vakit oladuğunu anlıyorum ben.

    kaynak araştırmam konusundaki önerinizi kabul ediyorum.ama ne gibi kaynak olabilir( zaten kuran-ı kerimi)araştırıyorum.konu kuran-ı kerim.
    bana hadislerden bulacağımı söylemeyin lütfen.

    siz yayınlanmış olan hiçbir tercümeyi kabul etmiyorsunuz oluyor bu.(komplo teorisi gibi yansıtıyorsunuz)
    bunu kim yayınlayabilir diyorsunuz,kuran-ı kerim'i sadece müslümanlar araştırmıyor ki.
    almanya,amerika,fransa,ingiltere araştırıyor.bunlar kimden ve neden çekinsinler.(ne çıkarları olabilir)
    en azından o kişilerden duyabilirdik.

  5. #25
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Nerden
    BURSA
    Yaş
    38
    Mesaj
    155
    Rep Gücü
    7575
    yani bence sizin bahsettiğiniz konu şuan için sadece bir iddia.

  6. #26
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Alıntı celik_suat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    yani bence sizin bahsettiğiniz konu şuan için sadece bir iddia.
    Sayin Celik Suat!

    Merhaba!

    Namaz konusundaki ilginize isik tutacagini sandigim
    Daha onceleri actigim bir baslik vardi.Okumanizi cok isterim.
    http://www.supermeydan.net/forum/for...read48855.html

  7. #27
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Konu KISILIK SAVASINA DONMUS.
    Baslik baglaminda rayina oturtmak adina......

    Dunyevi mali icin calismak yasam ihtiyacinin giderilmesi icindir.Ibadet degildir.
    Bu calismadan elde edilen maldan INFAK edip dagitmak ibadettir.
    Or.Zekat,kurban

    Yani her calismak Ibadet degildir.

    Buyuk mal kazanacak firsat cikinca hemen calismak yerine,
    Bu calismanin mesruluguna yonelik calisma ibadettir.
    Mali kazanmaya calismak ibadet degildir.
    Or.Helal/haram ayetleri

    Yani her calisma Ibadet degidir.

    Mesru kilinanlar arasindaki amaca uygun yardim calismasi ibadettir.
    Yani belirlenmis SEVBA yonelik,sonunda mal edinememe calismalari ibadettir.
    Or.Yetim ayetleri.

    Yani her calisma ibadet degildir.

    Bu liste orneklerle uzar gider.
    Konuya katki yapacagini umdugum bazi CALISMA ayetleri;

    4.82.Hâlâ Kur'an'ı düşünüp anlamaya çalışmıyorlar mı? Eğer o, Allah'tan başkası tarafından olsaydı, mutlaka onda birçok çelişki bulurlardı.

    5.79.İşledikleri herhangi bir kötülükten birbirlerini vazgeçirmeye çalışmazlardı. Yapmakta oldukları ne kötüydü!

    17.19.Kim de mü'min olarak ahireti ister ve ona ulaşmak için gereği gibi çalışırsa, işte bunların çalışmalarının karşılığı verilir.

    21.94.Şu halde kim mü'min olarak bir salih amel işlerse, çalışması asla inkâr edilmez. Şüphesiz biz onu yazmaktayız.

    26.152."Yeryüzünde ıslaha çalışmayıp fesat çıkaran haddi aşmışların emrine itaat etmeyin."

    Ibadetler ahiretsel hayir getirirler
    Dunyevi mal istegi/calismasi:Ibadet/ahiretsel hayir kapsaminda degildir.

    2.200.Gerekli ibadetlerinizi bitirdiğinizde yine Allah'ı anın. Tıpkı atalarınızı andığınız gibi, hatta daha kuvvetli bir anışla. İnsanlardan bazısı şöyle der: "Ey Rabbimiz, bize dünyada ver!" Böylesi için âhirette bir nasip yoktur.
    ....Ey Rabbimiz, bize dünyada ver!" Böylesi için âhirette bir nasip yoktur.....

    18.110.De ki: "Ben de sizin gibi bir insanım. Ancak, tanrınızın bir tek tanrı olduğu bana vahyediliyor. O halde, Rabbine kavuşmayı uman, hayra ve barışa yönelik iş yapsın ve Rabbine ibadette hiç kimseyi O'na ortak koşmasın."
    ....hayra ve barışa yönelik iş yapsın ve ....

    Ve Ibadet esasli calisma tanimi adina
    51.56.Ben, cinleri ve insanları bana ibadet etmeleri/benim için iş yapıp değer üretmeleri dışında bir şey için yaratmadım.
    ....benim için iş yapıp değer üretmeleri dışında bir şey için yaratmadım.....

    Devam edecek..................

  8. #28
    Üyecik Mücahide - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Feb 2009
    Nerden
    Alem-i Ervah
    Mesaj
    28
    Rep Gücü
    523
    Alıntı kaotik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Konudan tamamen bağımsız bir sorum olacak; sevimsiz üslubunuzu kendime has sanmıştım yanılmışım. Herkese karşı yukardan bakan, aşağılayan bir tutumunuz var. Üstelik bu tutumda bulunan kişi herkesten daha fazla dine hakim olduğuna inanan biri.

    Bilim sizin, ilim sizin, din sizin, Atatürk sizin. Her konuda bizler cahil siz ise bilgilisiniz. Amacınız ne birine doğru yolu göstermek ne de fikirlerinizi tartışıp geliştirmek, sadece aykırılıklarla sivrilip bir başkasını aşağılayarak tatmin yolunu izliyorsunuz. Bir de din adına hükümde bulunuyor, karşınızdakinin sözlerini, getirdiği hadisleri reddederek sadece kendi yolunuzun doğru olduğuna inanıyorsunuz. İnsanları yaftalamayı da bir kalkan sayıyor ancak bu yolla saldırılarınızı gerçekleştirebiliyorsunuz. Bence biraz özeleştiri yapmanız yararınıza olur. Önce siz bize dinine bağlı bir insan olarak örnek bir kul gösterin, bırakın herkesi eleştirmeyi. O dinden nasiplenmiş birinin tevazusu, inceliği, hoşgörüsü ile karşılaşalım ki feyz alalım. Aksi takdirde dini anlamda üstat bir eda ile forumlarda dolaşıp dini temsil ederken o dine de büyük zarar verdiğinizi hatırlatmam gerekir.


    Şimdi basit bir soru;

    Eğer ki dünya için çalışmak ibadet değilse, tüm sorumluluklarını bertaraf edip; gününü bütün gün ahiret hayatı için çalışarak harcarsa bu kabul edilebilir mi?

    Çocuğunu, eşini ihmal eden, onların rızkını düşünmeden sürekli ahiret hayatı için çalışan bir babanın ahiret için çalışması ibadet sayılır mı?

    Bir çocuğu yetiştirmek, onun eğitimi sağlığı için gün boyu ağır işlerde çalışmak ibadet sayılmaz mı?

    Eğer dünya hayatı bir hiç ise neden Allah bize bu hayatı da deneyimleme imkanı sağlamıştır,

    [RENK]siz nasıl çalışmanın ibadet olmadığı hakkında kesin bir hükümde bulunuyorsunuz[/RENK]?
    Evet, syn.kaotik çok doğru tesbitlerde bulunmuş.

    Aynı soruyu ben de sormak istiyorum;
    Allahü Teala'nın emir ve yasaklarına riayet eden bir müslüman
    işine giderken (Kendimin ve ailemin rızkını kazanmak, onları kimseye muhtaç bırakmamak, Allahü teâlâya rahat ve temiz ibadet edebilmek, ahiret yolunda yürüyebilmek için işime gidiyorum.) diye niyet edince
    ahireti için hiçbir kazanç elde etmeyeceğine dair hükmü
    neye dayanarak verebiliyorsunuz?
    Bu iddianızın delili nedir?

    Ben ise, peygamber efendimizin bildirdiği iki hadis-i şerif bildirdim:

    Alıntı Mücahide´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

    Müminin çalışması ibadettir. Fakat imansızın çalışması ibadet olamaz. Ben namaz kılmam ama bak çalışıyorum, bu da ibadettir demek yanlıştır. Namaz kılmayanın da çalışması ibadet olmaz.
    Kimseye muhtaç olmamak için çalışmak çok kıymetlidir. Peygamber efendimiz, Hazret-i Muaz ile müsafeha edince buyurdu ki:
    - Ya Muaz, ellerin nasırlaşmış.
    - Evet ya Resulallah, kazma elimde toprakla meşgul oluyor ve bu sayede çoluk çocuğumun nafakasını kazanıyorum.
    Fahr-i kâinat efendimiz, Hazret-i Muaz’ı öpüp buyurdu ki:
    - Bu eli Cehennem yakmaz. (Tibyan)

    Yine bir gün bir genç, sabah erkenden işine gidiyordu. Eshab-ı kiramdan bazıları, bunu uygun görmediler. Orada bulunan Peygamber efendimiz buyurdu ki:
    (Öyle söylemeyiniz! Eğer kimseye muhtaç olmamak, ana babasını ve aile efradını muhtaç etmemek için işine gidiyorsa, her adımı ibadettir. Eğer kazanacağı para ile öğünmek, keyf sürmek niyetinde ise, şeytanla beraberdir.) [Taberani]
    Bu hadisi şeriflerin yalan olduğunu iddia ediyorsanız,
    yalan olduğuna dair kanıtınız nedir?

  9. #29
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı celik_suat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    lakin ben vakitlerle ilgili çelişkim olduğunu söylemedim.ben sadece farklı anlamlardan bahsettiğinizi söyledim.3 vakit oladuğunu anlıyorum ben.

    kaynak araştırmam konusundaki önerinizi kabul ediyorum.ama ne gibi kaynak olabilir( zaten kuran-ı kerimi)araştırıyorum.konu kuran-ı kerim.
    bana hadislerden bulacağımı söylemeyin lütfen.

    siz yayınlanmış olan hiçbir tercümeyi kabul etmiyorsunuz oluyor bu.(komplo teorisi gibi yansıtıyorsunuz)
    bunu kim yayınlayabilir diyorsunuz,kuran-ı kerim'i sadece müslümanlar araştırmıyor ki.
    almanya,amerika,fransa,ingiltere araştırıyor.bunlar kimden ve neden çekinsinler.(ne çıkarları olabilir)
    en azından o kişilerden duyabilirdik.
    Sn.celik_suat,

    " lakin ben vakitlerle ilgili çelişkim olduğunu söylemedim.ben sadece farklı anlamlardan bahsettiğinizi söyledim.3 vakit oladuğunu anlıyorum ben."

    Kur'an'da direkt 3 vakit demez.Salat ile ilgili bir çok ayet vardır.Ancak bu ayetler içerisinden Hud114 ün ve İsra 78 in ayrı bir yeri vardır,niçin?Çünkü o ayetler namazın 3 vakit olduğunu yani vaktinde yerine konması gereken bir ibadet olduğunu söyle.Peki bunu SALAT kelimesi mi söyler?Hayır neden çünkü salat kelimesi geçen ayetleri toplarsanız 3 değil 5 değil belki de 15 vakit karşınıza çıkar.Burada canalıcı nokta Yüce Yaradan'ın bize vakitli,yerine konması gereken namazı tarif ederken/söylerken " ekimis salat " demesidir.Demekki kelime anlamı yazılırken önemli olan vurgu yutuluyor.Eğer ekimis salat yerine konulacak/ödenecek namaz değil ise bana 5 vakti yazınız ve eğer 3 vakti önemsiyor ve kabul ediyor iseniz bu kadar da derin araştırıyor iseniz neden 3 vakit siz söyleyiniz de öğrenelim.Buyrun söz sizde...

    " bana hadislerden bulacağımı söylemeyin lütfen."

    İnsan karşısındakini önce kendi gibi sanarmış.Yani siz hadise düşkünseniz ve bağlıysanız pek de beni ilgilendirmez.Eğer değilseniz benim daha önce dediğim " bu forumda bu konuları yazdık " cümlesine dikkat etmemiş ve gidip en azından neler yazmış bu insanlar zahmetinde bulunmadığınızdan neyi kabul edip neyi kabul etmediğimizi bilme şansınız yok tabii ki. Siz buna araştırıcılık mı diyorsunuz!!!

    Ayrıca araştırma farklı,Kur'an meali yazmak farklı.Fransa Kur'an meali mi yazabilir sizce bu mümkün mü.Mümkün ise başkaları da İncil yazar doğru incil bu diyebilir değil mi?O yüzden araştırma yapılıyor ancak tekrar anlamlandırılmış bir Meal diğer özellikle ülkelerin gündemi değil.

    Bu doğru meal diyebilmesi için birilerinin yıkılmaya izin verilmeyen duvarları yıkabilmesi gerekiyor.Her hangi bir ayet ile ilgili değişik bir anlamı bırakın Kur'an'ın tümünü birkaç tanesini bile dillendirseniz karşınıza yaklaşık 1350 yıllık inanç zinciri çıkacak ve size " kafir,zındık,bölücü..." yakıştırmaları başlayacaktır.Bu ortamda hadi gidin yeni Meali basın bakalım basıp çoğaltacak matbaa,çalışacak işçi kaç tane bulacaksınız.BASKI larla karşılaştığınızda dayanabilecek misiniz.Yapmış olduğunuz belki de doğruyken adınızı çıkaracaklar Salman Rüştü ile aynı kategoriye.Evet tekrar soruyorum başarma şansı nedir.Bu iş sizin söylediğiniz kadar kolay olsa çoktan yapılırdı ama maalesef sanıldığı kadar kolay değil.Bunun en güzeli " İslam Şurasının " toplanarak buna karar vermesinden geçer ve doğrusu da budur.Ayrı ya,ayrımcılığa son verebilmek adına.

    Sağlıcakla kalınız.

  10. #30
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Selam!

    Sn.Mucahide;

    Sn.Kaotik eski hesaplar gorme adina ahkam kesiyor.
    Konuya donelim lutfen.....
    Aynı soruyu ben de sormak istiyorum;
    siz nasıl çalışmanın ibadet olmadığı hakkında kesin bir hükümde bulunuyorsunuz?
    Yukaridaki yazimda hukmu veren ayetleri yazmaya basladim.
    Demek ki okumamissiniz.Sn.Kaotik bunu yazdiginda daha yazimi asmamistim.
    Ama Yazi hemen ustte.Once okuyun ve deyin ki;
    Hayir Kur'an'da bu ayetler yok.
    Veya bu ayetler soyle dediler...

    Hukum olduguna gore Kur'an konusacak.Beni de nereden cikarttiniz.
    Ben bu ayetleri yazmak icin tartisma baslattim.Devami gelecek.
    Ben ise, peygamber efendimizin bildirdiği iki hadis-i şerif bildirdim:
    Bu hadisi şeriflerin yalan olduğunu iddia ediyorsanız,
    yalan olduğuna dair kanıtınız nedir?
    Sn.Mucahide ben bu forumda sadece Kur'an'i yaziyorum.
    Hadisler arasindaki celiskiler,Israiliyetci ve Mesihatci hadislerin varligi
    Bu konuda yazmami engelliyor.
    Cunku hadis kulliyati kadar birbirini yalanliyan bir eserler silsilesi yoktur.
    Ben karsilik yazinca bunu kullanacak bir suru a-teist bunu cephane edinir.
    Yukarda yazdiginiz hadisleri es gecmemin bir sebebi de budur.
    Digerini uzun uzun aciklamistim.
    Ama Allah cc nun ayetlerine karsi delil olarak
    BESERI RIVAYETLERI SUNMANIZIN onunu alamiyorum.
    Bu yuzden BIR KERELIK Bir hadisle cevap verecegim.

    Hadis kulliyatinda Sa'd bin Muaz uzerine rivayet edilmis olup
    Celiskiye dusulmemis bir baska kisi yok.
    Bu uzden CALISMAK IBADETTIR denilen baska sitenin
    Basligindan kopyaladiginiz hadis (ve baglam yazilari) kotu secim.

    Bakin simdi.

    TIBYAN Hoca Rivayeti yaziyor.
    Ya Muaz, ellerin nasırlaşmış.
    - Evet ya Resulallah, kazma elimde toprakla meşgul oluyor ve bu sayede çoluk çocuğumun nafakasını kazanıyorum.
    Fahr-i kâinat efendimiz, Hazret-i Muaz’ı öpüp buyurdu ki:
    - Bu eli Cehennem yakmaz.
    HANBELI ra. Hoca rivayeti yaziyor.
    Kabrin sıkmasından kurtulan biri olsaydı, Sa’d bin Muaz kurtulurdu.
    DEDIGIM GIBI SADECE SIZE ORNEK OLSUN DIYE YAZILMISTIR.
    Biz yine Kur'an'la devam eecegiz.

Benzer Konular

  1. Hangı sarkıyı unutamadınız ?
    Gül@y Tarafından Müzik Foruma
    Yorum: 6
    Son mesaj: 17-07-2011, 03:22 AM
  2. mossad için çalısmak ister misiniz
    aslnyrkli Tarafından Özgün Makaleler Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 21-04-2010, 09:02 PM
  3. Hangı proses muhendısı?
    mopsy Tarafından Özgün Makaleler Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 26-04-2009, 12:33 PM
  4. HANGİ SABUNU KULLANMALIYIM ?
    asma01 Tarafından Güzellik, Bakım, Makyaj Foruma
    Yorum: 8
    Son mesaj: 23-07-2008, 06:53 PM
  5. HANGİ GÖZÜNÜZ DAHA BASKIN?
    Go[rk]eM Tarafından Genel Kültür Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 05-01-2008, 08:34 PM
Yukarı Çık