2. Sayfa, Toplam 3 BirinciBirinci 123 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 26

Din sosyalizm icin sorundur!

Din ve İnanç Kategorisi Dini Sohbet Forumunda Din sosyalizm icin sorundur! Konusununun içerigi kısaca ->> Merhaba! Mopsy- Yoldas Vladimir Ilyich Lenin Yoldas Mao Zedong Yoldas Josef Stalin Yoldas Pol Pot "Devlet sosyalizmin en büyük sorunudur." ...

  1. #11
    - Çevrimdışı
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.030
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Mopsy-
    Yoldas Vladimir Ilyich Lenin
    Yoldas Mao Zedong
    Yoldas Josef Stalin
    Yoldas Pol Pot
    "Devlet sosyalizmin en büyük sorunudur."
    ... diyerek devleti mi ortadan kaldirdi,
    Yoksa asker polis gizli servisle Guclu devlet olup,
    Halkin tepesine mi bindi.

    Teoriyi birakin uygulamaya bakin.
    Masallari cok dinledik.
    Spartakus-Dediğim gibi : Sosyalizmden sadece ML öğretiyi anlayınca, -ki, bana göre onu bile yanlış anlayınca- böyle düşünmeniz normal.

    ML öğreti devleti yok etmek yerine, onu geçiş aşaması olarak kullanıp bahsettiğiniz gibi imtiyazlı ayrıcalıklı sınıfları doğurmayı amaç edinmiştir. Bu sınıflar her hiyararşik düzende olduğu gibi ölümler, işkenceler yapmıştır yine.

    BİZ SOSYALİSTLER, sınıf farklarını yaratanların otorite olduğu gerçeğinin farkındayız. Yine tüm vahşetin, soygunun, ölümlerinde.

    Hangi uygulama?
    Sizden daha iyi bilen Yoldas Leninin uygulamasi.
    Sizden daha iyi bilen Yoldas Mao nun uygulamasi.
    Sizden daha iyi bilen Yoldas Stalinin uygulamasi.
    Sizden daha iyi bilen Yoldas .............
    SSCB deneyimi, ve ya diğer uydularında yaşanan hatta tabirinizle uygulanan bir Marksizm söz konusu olsa, şimdiye onun verdiği görevleri yerine getirip, diğer devrimci aşamalara geçmesi lazım değil miydi?
    Neden lazim gelsin ki?
    Sadece teoride oyle.
    Pratik sonuclari bu uygulamaya imkan vermedi.
    Teorinin yeniden yapilandirilmasi gerekiyor.
    Ne gariptir ki, bu devrimci dönüşümler yerine, kapitalizme dönüşüm müdür yoksa Marksizm? SSCB'nin yıkılışını otel lobilerinde şampayalar patlatıp, ''Proletarya diktatörlüğü; Kapitalizmden, kapitalizme geçiş aşamasıdır.'' diye kahkahalar basan burjuvalardan öğrenmediyseniz eğer.
    Sn.Spartakus ben burjuvayim zaten.
    Teorileri, bilimsel argümanları boş sayıp, yadsıyıp masal görmeniz, sizin gibi dinci insanlar için yine normal. Anlıyorum.
    Dincinin anlamini bile bilmiyorsunuz.
    Ama ne onemi var?
    Sloganlasmis bilgiden kolay ne var degil mi?
    Mopsy-Ne o!
    Sor William Shakespeare ozenmis siniz?
    Hayirli olsun!
    Spartakus- Yok ona özenmedim... Ama hayranıyım :)
    Sor William Shakespeare’in ismini bile dogru yazabileceginizden supheliyim.
    Mopsy-Sn.Spartakus ben Muhendisim.
    Yani uygulayici.
    Felsefe,teori arastirma,oncellik,techizatlanma....
    Hepsi uygulama hazirligidir.
    Uygulanmis sonuclar sadece delil teskil ederler.
    Gerisi sizin ve sn.Sosyalistin yaptigidir.
    Yani ahkam ke....

    Gercek uygulama 1917 ve devam zincirleridir.
    Bunlara deginmek adina yazimda birebir yasadigimi
    Ornek olarak vermisim.
    Spartakus-Ben de çöpçüyüm... Yani, eğer temiz bir ortamda yaşamak isterseniz, ve üstüne inşa edeceğiniz ferah bir yaşam, bunun için mutlaka ortamı pisliklerden ve kötü kokularından arındırmalısınız.
    Yaşama engel en büyük pisliklerde, tanrı ideolojileri ve otoriteciklerdir.
    Agziniza cift acili maras biberi surecegim.
    Spartakus-Bugün avrupanın büyük çoğunluğu dinsiz. Dediğiniz gibi her yerin kilise dolu olduğunu sanmıyorum... Hatta kiliseler, müşterileri azaldığından dert yanıyor, para kazanamıyorlar.
    Avrupada yasadiginiz icin iyi biliyorsunuz maasallah!
    SIMDI:
    Sehir trafiginde yapilan illegal araba yarislarini avrupali gencler;
    neden Pazar gunleri Sabah 8-9 arasi yapar biliyor musunuz?
    CUNKU:O saatlerde istisnasiz herkes kilisededir.
    Neden Avrupali kadin bacak agdasina dikkat etmez biliyor musunuz?
    Saint Maria yuzunden.
    Neden butun otel odalarinda Incil bulunur?
    Neden Liseye kadar butun siniflarda tahtanin ustunde hac vardir?
    Neden saglik simgesi Hac’tir.
    Neden secilen baskanlar Incil ustune yemin ederler.
    Neden yemeklerden once tum aileler dua ederler.
    Neden kiz okullarinin 5o% den fazlasinin egitici ekibi
    Rahibe hocalardan olusuyor?
    Neden yemin ederken goguslerinin ustunde hac cikariyorlar?
    Neden..........

    Bilgisiz bilgi satilmaz.
    Ancak ahkam kesilir..
    Sanmayin,ogrenin.
    Spartakus-Ve doğudaki kardeşleri ile (Almanya) birleştikleri için bugün bin pişmanlar. Çünkü bu bencil düzenin iliklerine kadar işlediği insanlar, paylaşmaktanda yoksun olduklarından, sömürüden elde edileni kardeşlerinden çok görmekte.
    Bari bu firsati kacirmayin ogrenin:
    Ellerindeki paralar DM. Esitlendi ve pesin odendi.
    Ayrica iki yillik ort.maas bedelleri kadar bir miktar pesin hibe kredi olarak verildi.
    Ise alimda 7 is arasindan secim hakki verildi.
    Okul diplomalari esdeger kabul edildi.
    Aldiklari evlerin yari bedeli devlet kasasindan odendi.
    Cocuk sahibi olanlara 25% fazla para odendi.

    Sonra ne oldu?
    Komunizmin tembel kaytarici,hirsiz iscileri
    Aliskanliklarini birakamadilar.
    Fabrika kapilarinda mallarla yakalandilar.
    Isten atilanlar,hapse girenler,calismadan para almak icin
    Akraba cocuklarini kendi uzerlerine kayit ettirenler....

    Artik sivelerinden taniniyorlar.
    Hicbir ozel firma onlari calistirmak istemiyor.
    Sn.Sloganlari bilgi zanneden forumdasim!
    Sanmayin ogrenin.
    Mopsy-Seriatla yonetimi kast ediyorsan
    Bu Askin gucun kitabinin konusu degil!
    Spartakus-Emin misiniz?
    Ben ahkam kesiyorumda da siz ne yapıyorsunuz şimdi?
    Bilgisiz bilimsel dusunen biri daha,
    Bozdur bozdur harca mopsy bey....

    Bakin ilk ve son olarak size
    Din ile ilgili BILGI yaziyorum.

    Kur’an da Allah cc nun seriati/nizami/sunneti/sunetullah disinda
    Bir seriat YOKTUR!
    Ima bile etmez.

    Seriat devleti Islam fikihi ile yonetilir.
    Islam fikihi 90%
    Hadis kokenli beseri/Icma + Kiyastan olusur.
    Seriat dedikleri budur.

    Kur’an ise Kendisinden baska Hadis
    Allah cc dan baska Hukum verici ve hukum
    Kabul etmez.

    Yani:
    Seriatla yonetimi kast ediyorsan
    Bu Askin gucun kitabinin konusu degil!


    Sn.Sloganlari bilgi zanneden forumdasim!
    Sanmayin ogrenin.
    Konu mopsy tarafından (13-03-2010 Saat 01:53 AM ) değiştirilmiştir.

  2. #12
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Sizden daha iyi bilen Yoldas Leninin uygulamasi.
    Sizden daha iyi bilen Yoldas Mao nun uygulamasi.
    Sizden daha iyi bilen Yoldas Stalinin uygulamasi.
    Sizden daha iyi bilen Yoldas .............
    Neden lazim gelsin ki?
    Sadece teoride oyle.
    Pratik sonuclari bu uygulamaya imkan vermedi.
    Teorinin yeniden yapilandirilmasi gerekiyor.
    ikinci alıntıdan anladığım yavaş yavaş gerçeklere olan inkarından, tanrısal aklına zulmetmeyi bırakıp vazgeçtiğin.

    Şimdi şu iki alıntını alt alta okur musun?

    Madem uygulan(a)madı neden uygulandı diye bağırıp çağırıyorsun?

    Marksizm başta insan tabiatına aykırı... Elbette uygulanamaz, yöntem ilkel ve kapitalist kutsiyetini, iktidarı bırakmak yerine, iktidarlaştıkça iktidarlaşır...Her örneğinde yaşanan bu idi.

    Sn.Spartakus ben burjuvayim zaten.
    Beyinsiz patronlardan bahsediyorum dostum. Senin katıksız kapitalist olduğunu anladım merak etme.

    Dincinin anlamini bile bilmiyorsunuz.
    Ama ne onemi var?
    Sloganlasmis bilgiden kolay ne var degil mi?
    Siz inkar etmediniz mi bilimi? Bu tipik dinci tutumudur. Bence gayet yerinde bir tespit oldu.

    Avrupada yasadiginiz icin iyi biliyorsunuz maasallah!
    SIMDI:
    Sehir trafiginde yapilan illegal araba yarislarini avrupali gencler;
    neden Pazar gunleri Sabah 8-9 arasi yapar biliyor musunuz?
    CUNKU:O saatlerde istisnasiz herkes kilisededir.
    Neden Avrupali kadin bacak agdasina dikkat etmez biliyor musunuz?
    Saint Maria yuzunden.
    Neden butun otel odalarinda Incil bulunur?
    Neden Liseye kadar butun siniflarda tahtanin ustunde hac vardir?
    Neden saglik simgesi Hac’tir.
    Neden secilen baskanlar Incil ustune yemin ederler.
    Neden yemeklerden once tum aileler dua ederler.
    Neden kiz okullarinin 5o% den fazlasinin egitici ekibi
    Rahibe hocalardan olusuyor?
    Neden yemin ederken goguslerinin ustunde hac cikariyorlar?
    Neden..........

    Bilgisiz bilgi satilmaz.
    Ancak ahkam kesilir..
    Sanmayin,ogrenin.
    Sanırım sözü -bunu diyeceğime pişman olacam kesin ama- tevazu idi. Art niyetli olduğunuzdan ne sözler ettmişsiniz, utanmadan. Avrupada yaşamıyorum, hiç gitmedim, büyük ihtimal hiç bir zamanda gidemeyecem...

    Çokça haber linki mevcut internette... Kiliselerin müşterileri azaldığından dert yanıyorlar. Avrupada din -özellikle hristiyanlık- çözülüyor.

    Ve şu linke de itibar ederseniz buyrunuz : Dinsizlik - Vikipedi

    Bari bu firsati kacirmayin ogrenin:
    Ellerindeki paralar DM. Esitlendi ve pesin odendi.
    Ayrica iki yillik ort.maas bedelleri kadar bir miktar pesin hibe kredi olarak verildi.
    Ise alimda 7 is arasindan secim hakki verildi.
    Okul diplomalari esdeger kabul edildi.
    Aldiklari evlerin yari bedeli devlet kasasindan odendi.
    Cocuk sahibi olanlara 25% fazla para odendi.

    Sonra ne oldu?
    Komunizmin tembel kaytarici,hirsiz iscileri
    Aliskanliklarini birakamadilar.
    Fabrika kapilarinda mallarla yakalandilar.
    Isten atilanlar,hapse girenler,calismadan para almak icin
    Akraba cocuklarini kendi uzerlerine kayit ettirenler....

    Artik sivelerinden taniniyorlar.
    Hicbir ozel firma onlari calistirmak istemiyor.
    Sn.Sloganlari bilgi zanneden forumdasim!
    Sanmayin ogrenin.
    Bak burada bence başından beri sizi dürüst olmamak ve düz mantığın yanlış yöntem olduğu konusunda son izahatlarımı yapacam.

    Siz burjuvalar çok mu çalışıyorsunuz? Ki, sizi bir örnek teşkil etsek ''Günün popüleri'' seçildiğinize göre her gün, sabah akşam nette sörf değil muhtemelen çalışmak :)

    Siz, uşaklarınız, yalakalık yapan ustabaşılarınız, tanıdık vasıtası ile emrinize giren torpilli elemanlar; Alayınız çalışmıyor!

    Hırsız işçiler? Hırsızlığı size anlatmaya gerek görmüyorum... Egemenlerin hepsi bilir en alasınız ;)

    Bakın, müslüman ülkelerde yolsuzluk, hırsızlık, vurgun, işkence, sübyancılık, tecavüz, ahlaksızlık saymakla bitmez -yine bildiğiniz üzre.

    Bence kendi toplumunuza kutsal kapitalizm aşılamakla meşgul olun, bırakın elin Doğulu Almanlarını ;)

    Bilgisiz bilimsel dusunen biri daha,
    Bozdur bozdur harca mopsy bey....

    Bakin ilk ve son olarak size
    Din ile ilgili BILGI yaziyorum.

    Kur’an da Allah cc nun seriati/nizami/sunneti/sunetullah disinda
    Bir seriat YOKTUR!
    Ima bile etmez.

    Seriat devleti Islam fikihi ile yonetilir.
    Islam fikihi 90%
    Hadis kokenli beseri/Icma + Kiyastan olusur.
    Seriat dedikleri budur.

    Kur’an ise Kendisinden baska Hadis
    Allah cc dan baska Hukum verici ve hukum
    Kabul etmez.

    Yani:
    Seriatla yonetimi kast ediyorsan
    Bu Askin gucun kitabinin konusu degil!

    Sn.Sloganlari bilgi zanneden forumdasim!
    Sanmayin ogrenin.
    Şeriat devleti ne ile yönetilir açıklamanıza, aranızdaki fraksiyon farklarını aranızda halledin gibi ucuz bir cevap verbilirdim ama hazır bir şey öğretmişken bana kırk yıllık köleniz olmaktan başka iki kelamda üstüne ben edeyim bare :)

    Ha bir de, bilgisiz ve pekte bilimsel düşünmeyen biri olduğum kesin, kasmayın kendinizi boşa ;)

    Maide 44.45.47

    İçinde hidayet ve nûr bulunan Tevrat'ı, elbette biz indirdik. Müslüman olan peygamberler, yahudiler hakkında hükmederler, kendilerini Tanrıya adamış zâhitler, âlimler de, Allah'ın kitabını korumakla görevlendirildiklerinden (onunla hüküm verirler) ve onun Allah'ın kitabı olduğuna şahitlik ederlerdi. İnsanlardan korkmayın, benden korkun, âyetlerimi az bir paraya satmayın. Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir.

    Biz Tevrat'ta onlara, cana can, göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş ve yaralara karşılıklı kısas (ödeşme) yazdık. Bununla beraber kim kısas hakkını bağışlarsa, bu kendi günahlarına keffaret olur. Ve kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar zalimlerin ta kendileridir.

    İncil ehli de Allah'ın ona indirdikleriyle hükmetsinler. Kim, Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse, işte onlar fâsıkların ta kendileridir.


    Yoksa hırsızın kolunu bacağını sen mi kesecen dostum?

  3. #13
    - Çevrimdışı
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.030
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!
    ikinci alıntıdan anladığım yavaş yavaş gerçeklere olan inkarından, tanrısal aklına zulmetmeyi bırakıp vazgeçtiğin.
    Şimdi şu iki alıntını alt alta okur musun?
    Madem uygulan(a)madı neden uygulandı diye bağırıp çağırıyorsun?
    Marksizm başta insan tabiatına aykırı... Elbette uygulanamaz, yöntem ilkel ve kapitalist kutsiyetini, iktidarı bırakmak yerine, iktidarlaştıkça iktidarlaşır...Her örneğinde yaşanan bu idi.
    Madem verecegim cevabi biliyorsunuz,
    O halde niye soruyorsunuz?
    Hem,
    Bakin ben ne yazmisim o konuda:
    Sadece teoride oyle.
    Pratik sonuclari bu uygulamaya imkan vermedi.
    Teorinin yeniden yapilandirilmasi gerekiyor

    Beyinsiz patronlardan bahsediyorum dostum. Senin katıksız kapitalist olduğunu anladım merak etme.
    Anlayisi daglari deviren forumdasim benim.
    Yalniz bir kusurunuz var.
    O da JETON meselesi ki
    Bu da kadi kizin da bile olur.
    Bu yuzden bosverelim o tarafini....
    Siz inkar etmediniz mi bilimi? Bu tipik dinci tutumudur. Bence gayet yerinde bir tespit oldu.
    Bilim ad***** bilimsellik taslamak.
    Sizinle yazismak zevkli olacak...
    Sanırım sözü -bunu diyeceğime pişman olacam kesin ama- tevazu idi. Art niyetli olduğunuzdan ne sözler ettmişsiniz, utanmadan. Avrupada yaşamıyorum, hiç gitmedim, büyük ihtimal hiç bir zamanda gidemeyecem...
    Oooooo!
    Bilgisizce konusmaniz afise olunca dagildiniz.
    Ajitasyonda kurtaramaz sizi bosuna ugrasmayin.
    Okuyan ne okudugunu biliyor.

    Bulardan kurtulmanin yolu,
    Bilmediginizi,
    San’diginizi gercekmis gibi yazmamak.
    Kapito???
    Çokça haber linki mevcut internette... Kiliselerin müşterileri azaldığından dert yanıyorlar. Avrupada din -özellikle hristiyanlık- çözülüyor.
    Tesekkurler!
    Islamiyet Holland’ta bile ikinci din oldu.
    ......da,
    Bunun dinsizlikle ne ilgisi var simdi?
    Ve şu linke de itibar ederseniz buyrunuz : Dinsizlik - Vikipedi
    Ansiklopedik dusunur formdasim benim.
    Iyice dagildiniz farkindasiniz degilmi?
    Vikipedinin nasil olusturuldugunu mu anlatayim simdi.
    Bu kadar da bilgiden bir haber olmadiginiza beni inandiramazsiniz.
    Bak burada bence başından beri sizi dürüst olmamak ve düz mantığın yanlış yöntem olduğu konusunda son izahatlarımı yapacam.
    ....ne muradin varsa versin!
    Siz burjuvalar çok mu çalışıyorsunuz? Ki, sizi bir örnek teşkil etsek ''Günün popüleri'' seçildiğinize göre her gün, sabah akşam nette sörf değil muhtemelen çalışmak :)
    Kiskandiniz herhalde.
    Bu isi cok bos vaktim kalacak diye kabul etmistim.
    Bana bol bol dinlenme imkani veriyor.
    Alt kadro kuvvetli ve yeterli.
    Problem cikinca mudahele ediyorum.

    Iyi bir egitim,kariyerde belli nokta;
    Sizi aranilan biri yapiyor.

    Burasi santiye;
    2 saatlik bir detay cizimi yapmak
    Santiyeye 15 gun gece gunduz is cikarir.

    Ama
    Bunu becermek icin BILGI sahibi olmak gerekir.
    Yillarca okumak gerekir.

    Bu yuzden;
    Daha 1,5 yil katlanacaksin bana kusura bakma!
    Siz, uşaklarınız, yalakalık yapan ustabaşılarınız, tanıdık vasıtası ile emrinize giren torpilli elemanlar; Alayınız çalışmıyor!
    Burasi devlet dairesi degil.
    Ne torpili?
    Is programinin gunluk gecikme maliyetini biliyor musunuz?
    Boyle atarak slogan bilgilerle olmuyor bu isler.
    Kalifiyelik esasdir burada.
    Hırsız işçiler? Hırsızlığı size anlatmaya gerek görmüyorum... Egemenlerin hepsi bilir en alasınız ;)
    Hırsız işçiler degil;
    Dogu Almanlarin o yillarda mahkemelere dusenleri.
    Hemen genelleme ajitasion durumlari yaratmayin.
    Provakatorluk yok!
    Alt tarafi yazisiyoruz sunun surasin da...
    Bakın, müslüman ülkelerde yolsuzluk, hırsızlık, vurgun, işkence, sübyancılık, tecavüz, ahlaksızlık saymakla bitmez -yine bildiğiniz üzre.
    Hani konu baglaminda yazissak diyorum.
    Bence kendi toplumunuza kutsal kapitalizm aşılamakla meşgul olun, bırakın elin Doğulu Almanlarını ;)
    Birakamam!
    Bir bilgisiz sloganci
    Spartakus-Ve doğudaki kardeşleri ile (Almanya) birleştikleri için bugün bin pişmanlar. Çünkü bu bencil düzenin iliklerine kadar işlediği insanlar, paylaşmaktanda yoksun olduklarından, sömürüden elde edileni kardeşlerinden çok görmekte.
    ...Diyerek onlara iftita atti!
    Duzeltme BILGI ile olacagindan yaziyorum.
    Kusura bakma!
    Şeriat devleti ne ile yönetilir açıklamanıza, aranızdaki fraksiyon farklarını aranızda halledin gibi ucuz bir cevap verbilirdim ama hazır bir şey öğretmişken bana kırk yıllık köleniz olmaktan başka iki kelamda üstüne ben edeyim bare :)
    Veremezdin boyle bir cevap sloganci bilgili sn.Spartakus!
    Cunku yazdigim bilgi sizin fraksion dediginiz kesimin soylemi.
    Aynisini yazdigimiza gore neyi halledecegiz ki?

    Bu bilgi:
    Kur’an disinda da Hadis
    Icma
    Kiyas ....vardir.
    Burdan cikan hukumler seriati olusturur.
    Diyorlar zaten.

    Ha bir de, bilgisiz ve pekte bilimsel düşünmeyen biri olduğum kesin, kasmayın kendinizi boşa ;)
    Kesinlikle size Hak verdim simdi!
    İçinde hidayet ve nûr bulunan Tevrat'ı, elbette biz indirdik. Müslüman olan peygamberler, yahudiler hakkında hükmederler, kendilerini Tanrıya adamış zâhitler, âlimler de, Allah'ın kitabını korumakla görevlendirildiklerinden (onunla hüküm verirler) ve onun Allah'ın kitabı olduğuna şahitlik ederlerdi. İnsanlardan korkmayın, benden korkun, âyetlerimi az bir paraya satmayın. Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir.

    Biz Tevrat'ta onlara, cana can, göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş ve yaralara karşılıklı kısas (ödeşme) yazdık. Bununla beraber kim kısas hakkını bağışlarsa, bu kendi günahlarına keffaret olur. Ve kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar zalimlerin ta kendileridir.

    İncil ehli de Allah'ın ona indirdikleriyle hükmetsinler. Kim, Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse, işte onlar fâsıkların ta kendileridir.

    ...Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse...
    ...Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse...
    ....Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse...


    Ben ne Yazmisim?
    Mopsy-Kur’an ise Kendisinden baska Hadis
    Allah cc dan baska Hukum verici ve hukum
    Kabul etmez.

    Yani:
    Seriatla yonetimi kast ediyorsan
    Bu Askin gucun kitabinin konusu degil!
    Beni bu kadar dogrulamaya calismaninizi
    Takdir ediyorum......
    Yoksa hırsızın kolunu bacağını sen mi kesecen dostum?
    Bu konuyu sn.Bursali size yeterince yazmisti.
    Bir de ben kendimi yoramam simdi,
    Kusura bakmayin.......
    ps.Sayfa okuyorum
    10 parmak yaziyorum
    Yine de yoruldum.
    Az yazin biraz.
    Konu mu actiniz
    Cevap mi verdiniz belli degil....
    Konu mopsy tarafından (13-03-2010 Saat 02:30 PM ) değiştirilmiştir.

  4. #14
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Vella ne diyeceğimi bilemiyorum mopsy. Lafı gediğine oturtmuşsun :)

    Bu zekanın şantiyelerde harcanmasına gönlüm razı değil bilesin :)

  5. #15
    - Çevrimdışı
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.030
    Rep Gücü
    88647
    Alıntı spartaküs´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Vella ne diyeceğimi bilemiyorum mopsy. Lafı gediğine oturtmuşsun :)

    Bu zekanın şantiyelerde harcanmasına gönlüm razı değil bilesin :)
    Merhaba!

    Sn.Spartakus,iyi ki az yazin dedik.
    Neredeyse iki nokta ustuste koyup
    Cevap diye asacak missiniz...
    ... şantiyelerde harcanmasına gönlüm razı değil bilesin :)...
    Yok yok uzulmeyin,
    Ortaklardan biri de benim........

  6. #16
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    " Din sosyalizm için sorundur " başlığıyla ilgili başka konularda küçük detaylar yazmıştım.Evet bu doğru sayılabilecek bir söylem " din sosyalizm için sorundur ".

    Nedenine gelince zaten özellikle Kur'an " sosyalizm " içeriğindeki tüm söylemleri savunmuş.İyi de direksiyondakiler direksiyonu kırıp dini duvara toslatınca zaten sosyaliz-komünizm-faşizm...diye ideolojiler hortlamış.Yani Kur'an hükümlerini " adam gibi " uygusalardı zamanında bizler de bunları konuşmuyor olacaktık,sosyalizm-komünizm...in esamesi okunmayacaktı.

    Kur'an ayetlerinde,Kur'an'ın özüne dönüş insanları sosyalizmden uzaklaştırıp dine yaklaştırır.Bu yüzden de " din sosyalizm için sorundur " diyorum...

    Sağlıcakla kalınız.

  7. #17
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Sevgili Bursali;

    Kuran, sosyalizm icindeki tüm söylemleri savunmustur derken, bu iddianiza örnekler sunarak desteklemek isterseniz ve ispatida mümkün oldugunda hem sizin icin sevap hem bizim icin hayirli olmaz mi?

    Sevgiler...

  8. #18
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı spartaküs´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sevgili Bursali;

    Kuran, sosyalizm icindeki tüm söylemleri savunmustur derken, bu iddianiza örnekler sunarak desteklemek isterseniz ve ispatida mümkün oldugunda hem sizin icin sevap hem bizim icin hayirli olmaz mi?

    Sevgiler...
    Merhaba,

    Sn.spartaküs,öncelikle kısaca " sosyalizm " neyi öngörür onu bir toparlayalım ;

    Sosyalizm :Diğer bir anlamıyla Toplumculuk, iktidar ve üretim araçlarının halk tarafından kontrol edildiği bir toplum fikrine dayanan düşünce sistemidir. Bununla birlikte, sosyalizmin fiili anlamı uygulamada zaman içinde değişmiştir. Siyasi bir terim olması nedeniyle, sınıfsız bir toplumun oluşturulması amacıyla, devrim ya da toplumsal evrimle örgütlü bir emekçi sınıf kurulmasıyla doğrudan bağlantılıdır.

    Kelimenin kullanımı hızlı bir biçimde yayıldı ve değişik zamanlarda ve yerlerde değişik şekillerde kullanıldı. Farklı kişiler ve gruplar kendilerini sosyalist ve sosyalist karşıtı olarak tanımladılar. Sosyalist gruplar arasında büyük farklılıklar olmakla birlikte, neredeyse hepsi, toplumun seçkin bir azınlığına hizmet etmektense halk çoğunluğuna hizmet eden bir iktisat bilimiyle birlikte, dayanışma prensiplerine göre işleyip, eşitlikçi toplumu savunarak, sanayi ve tarım işçileriyle birlikte mücadele eden, 19. ve 20. yüzyıla dayanan bir ortak tarihle bağlandıklarını kabul edeceklerdir.


    Yani kısaca ekonominin küçük bir aristokrat, zenginler sınıfı ya da kapitalist bir sınıf yerine geniş kitlelerin yararına işletilmesi gerektiği savunan yönetim biçimidir.

    Sosyalist düzende şu üç unsur bulunur:
    a) Üretim araçlarının toplumun malı olması;
    b) Üretimin insan ihtiyacına göre yapılması;
    c) Bunların tamamının demokratik bir yol ile gerçekleştirilmesi.

    Çeşitli adaletsizlik ve zulümler karşısında kendisine çok büyük umutlar bağlanan sosyalizm,acaba arzu edilen düzeni oluşturabilir mi?Bu konuda da tereddütler vardır.Sosyalizmin amaçlarından biri de sosyal sınıfları kaldırmak istemesidir. Fakat Sosyalizmin ileri sürdüğü ilkeler bunu tek başına temin edecek güçte midir? Bu sistem gerçekten işçinin refahını sağlayacak biçimde uygulanacak olsa; işçi, emeğinden ayırıp biriktirme yoluyla Kapitalist sınıfa geçebilir.İşte görülen tehlikelerden biri de budur.

    Peki bu bağlamda yüzlerce yıl önce vahyedilmiş Kur'an özgürlüklere,yönetim biçimine,ekonomik olgulara nasıl bakıyor,biraz incelemeye çalışalım Kur'an ayetleri ışığında ;

    Müslüman bir ülkenin kurulması için birkaç yapı taşı bildiriyor. Aslında Kur'an kesinlikle bir devlet durumundan söz etmiyor.Sadece ideal Müslüman toplumdan bahsediyor.Bu da bize gösteriyor ki,bugün İslam dünyasında yaygın olan monarşilerin Kuranî bir temeli yoktur.İslam hukuku bu konuda aşağıdaki hususları vurguluyor:

    ŞURA (MECLİS)
    Yönetim konusunda ilgili tarafların fikirlerinin alınması ve yürürlükteki yönetimin danışma mekanizmasını kullanması*
    "şûra" ile emredilir.

    ŞURA
    38. Vellezınestecabu li rabbihim ve ekamus salate ve emruhüm şura beynehüm ve mimma razaknahüm yünfikun

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    38. Onlar, Rablerinin davetin! kabul etmekte ve namazı kılmaktalar; buyrukları aralarında danışıklıdır (işlerim de aralarında danışarak çözerler) kendilerine verdiğimiz rızıklardan başkalarına dağıtırlar;

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    38. Rablerinin çağrısına cevap verirler, namazı/duayı yerine getirirler. İşleri/yönetimleri, aralarında bir şûra'dır. Kendilerine verdiğimiz rızıklardan infak ederler.

    Suat Yıldırım Meali
    38. Onlar öyle kimselerdir ki Rab'lerinin çağrısına kulak verip, namazı hakkıyla ifa ederler.İşlerini istişare ile yürütürler, kendilerine nasib ettiğimiz imkânlardan hayırlı işlerde sarf ederler

    Muhammed Esed Meali
    38. Rablerinin [çağrısına] karşılık verenler ve namazlarında dikkatli ve devamlı olanlar [için]; ve [bütün ortak meselelerini] aralarında danışma ile karara bağlayanlar [için]; (38) ve kendilerine rızık olarak verdiğimizden başkalarına harcayanlar (39) [için];
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::

    AL-İ İMRAN
    159. Fe bi ma rahmetim minellahi linte lehüm* ve lev künte fezzan ğalızal kalbi lenfeddu min havlike fa'fü anhüm vestağfir lehüm ve şavirhüm fil emr* fe iza azemte fe tevekkel alellah* innellahe yühıbbül mütevekkilın

    Diyanet Meali
    159. Allah'ın rahmeti sayesinde sen onlara karşı yumuşak davrandın. Eğer kaba, katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp giderlerdi. Artık sen onları affet. Onlar için Allah'tan bağışlama dile. İş konusunda onlarla müşavere et. Bir kere de karar verip azmettin mi, artık Allah'a tevekkül et, (ona dayanıp güven). Şüphesiz Allah, tevekkül edenleri sever.

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    159. Sen yalnızca Allah'ın rahmeti sayesinde onlara yumuşak davrandın. Eğer katı yürekli bir nobran olsaydın kesinlikle etrafından dağılıp gitmişlerdi. O halde onları bağışla, bağışlanmalarını dile ve yapılacak işlerde onların görüşlerini al. Sonra bir kere karar verdin mi artık Allah'a dayan, çünkü Allah, kendisine güvenenleri sever

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    159. Allah'tan bir merhamet/bir sevgi sayesindedir ki, sen onlara yumuşak davrandın. Eğer kaba-saba, katı yürekli olsaydın senin çevrenden kesinlikle dağılır giderlerdi. O halde bağışla onları, af dile onlar için; iş ve yönetim konusunda da onlarla şûraya git. Bir kez azmettin mi de artık Allah'a güvenip dayan!Allah, tevekkül edenleri sever.

    Suat Yıldırım Meali
    159. İnsanlara yumuşak davranman da Allah'ın merhametinin eseridir. Eğer katı yürekli, kaba biri olsaydın, insanlar senin etrafından dağılıverirlerdi. Öyleyse onların kusurlarını affet, onlar için mağfiret dile, ve işleri onlarla müşavere et! Bir kere de azmettin mi, yalnız Allah'a tevekkül et! Allah muhakkak ki Kendisine dayanıp güvenenleri sever.

    Muhammed Esed Meali
    159. Ve [ey Peygamber,] senin izleyicilerine (121) yumuşak davranman, Allah'ın rahmetinin bir eseriydi. Zira, eğer onlara karşı kırıcı ve sert olsaydın, doğrusu senden koparlardı. Artık onları bağışla ve affedilmeleri için dua et.Ve toplumu ilgilendiren her konuda onlarla müşavere et; sonra bir hareket tarzına karar verince de Allah'a güven: Zira Allah, O'na güven duyanları sever. (122)
    =================================================
    =================================================
    =================================================

    BEY'AT ( VEKALET )
    Önemli ilkelerden olan ve yönetilecek kitleden vekâlet alınmasını gerekli kılan hüküm ise Kur'an'da "bey'at" olarak geçer.

    MUMTAHINE
    12. Ya eyyuhennebiyyu iza caekelmu'minatu yubayı'neke ala en la yuşrikne billahi şey'en ve la yesrıkne ve la yezniyne ve la yaktulne evladehunne ve la yet'tiyne bibuhtanin yefteriynehu beyne eydiyhinne ve erculihinne ve la ya'sıyneke fiy ma'rufin febayı'hunne vestağfir lehunnallahe innallahe ğafurun rahıymun

    Diyanet Meali
    12. Ey Peygamber! Mü'min kadınlar, Allah'a hiçbir şeyi ortak koşmamak, hırsızlık yapmamak, zina etmemek, çocuklarını öldürmemek, elleriyle ayakları arasında bir iftira uydurup getirmemek,5 hiçbir iyi işte sana karşı gelmemek konusunda sana biat etmek üzere geldikleri zaman, biatlarını kabul et ve onlar için Allah'tan bağışlama dile. Şüphesiz Allah, çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    12. Ey peygamber, inanan kadınlar Allah'a hiçbir şeyi ortak koşmamaları, hırsızlık yapmamaları, zina etmemeleri çocuklarını öldürmemeleri, elleriyle ayakları arasında bir iftira uydurup getirmemeleri ve sana hiçbir iyi işte karşı gelmemeleri şartıyla sana biat etmeye geldikleri zaman biatlarını kabul et ve Allah'tan onların bağışlanmalarını dile! Çünkü Allah çok bağışlayandır. merhamet edendir.

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    12. Ey Peygamber! İnanmış kadınlar sana gelip Allah'a hiçbir şeyi ortak koşmamaları, hırsızlık etmemeleri, zina etmemeleri, çocuklarını öldürmemeleri, elleriyle ayakları arasında bir iftira uydurup ortaya sürmemeleri, iyilik ve güzelliği belirlenmiş bir işte sana isyan etmemeleri hususunda seninle bey'atleşmek isterlerse, onlarla bey'atleş ve onlar için Allah'tan af dile! Kuşkusuz, Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir.

    Suat Yıldırım Meali
    12. Ey Peygamber! Mümin hanımlar:Allah'a hiç bir sûrette ortak tanımamak hırsızlık yapmamak, zina etmemek, çocuklarını öldürmemek, hiç yoktan yalan uydurup iftira atmamak, bulduğu bir çocuğu, kocasına isnat etmemek veya gayr-ı meşrû bir çocuk dünyaya getirip onu kocasına mal etmemek, senin kendilerine emredeceğin meşrû olan herhangi bir konuda sana karşı gelmemek hususlarında sana biat etmeye geldiklerinde, sen de onların biatlarını kabul et ve onlar için Allah'tan af dile. Çünkü Allah gafurdur, rahîmdir (affı ve ihsanı boldur).

    Muhammed Esed Meali
    12. Ey Peygamber! Mümin kadınlar ne zaman sana gelip (18) [bundan böyle] Allah'tan başka hiçbir şeye ilahlık yakıştırmayacaklarını, hırsızlık yapmayacaklarını, (19) zina etmeyeceklerini, çocuklarını öldürmeyeceklerini, (20) hiç yoktan yalan uydurarak (21) iftira atmayacaklarını ve [bildireceğin] hiçbir hakikate karşı çıkmayacaklarını [taahhüt ederek] sana bağlılıklarını bildirirlerse, onların bağlılık taahhütlerini kabul et ve Allah'tan onların [geçmiş] günahlarını affetmesini dile: çünkü Allah çok bağışlayıcıdır, rahmet kaynağıdır.
    ================================================== =====
    ================================================== =====
    ================================================== =====

    ADALET
    Kur'an’ın birçok ayetinden adalet ilkesinin ne kadar önemli olduğu anlaşılır.Bu ikili ilişkilerden yönetime kadar gözetilmesi gereken çok*temel Kuranî bir ilkedir.

    MAİDE
    8. Ya eyyühellezıne amenu kunu kavvamıne lillahi şühedae bil kıstı ve la yecrimenneküm şeneanü kavmin ala ella ta'dilu ı'dilu hüve akrabü lit takva vettekullah innellahe habırum bi ma ta'melun

    Diyanet Meali
    8. Ey iman edenler! Allah için hakkı titizlikle ayakta tutan, adalet ile şahitlik eden kimseler olun. Bir topluma olan kininiz sizi adaletsizliğe itmesin. Adil olun. Bu, Allah'a karşı gelmekten sakınmaya daha yakındır. Allah'a karşı gelmekten sakının. Şüphesiz Allah yaptıklarınızdan hakkıyla haberdardır.

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    8. Ey iman edenler, Allah için duran (gerekeni yapan) hakimler, adalet örneği şahitler olun! Sakın bir kavme olan kininiz sizi adaletsizliğe itmesin! Adaletli davranın! Takvaya en yakın olan odur. Allah'tan korkun! Çünkü Allah, bütün yaptıklarınızdan haberdardır.

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    8. Ey iman edenler! Adalet ve dürüstlüğün tanıkları olarak Allah için kollayıp gözetleyenler olun! Bir topluluğun çirkinlik ve kötülüğü sizi adaletsiz davranmaya asla itmesin. Adaletli olun! Bu, takvaya/korunup sakınmaya daha uygundur. Allah'tan sakının. Allah, yapmakta olduklarınızdan haberdardır.

    Suat Yıldırım Meali
    8. Ey iman edenler! Haktan yana olup vargücünüzle ve bütün işlerinizde adaleti gerçekleştirin ve adalet numunesi şahitler olun.Bir topluluğa karşı, içinizde beslediğiniz kin ve öfke, sizi adaletsizliğe sürüklemesin.Âdil davranın, takvâya en uygun hareket budur.Allah'a karşı gelmekten sakının. Çünkü Allah yaptığınız her şeyden haberdardır.

    Muhammed Esed Meali
    8. SİZ EY imana ermiş olanlar! İnsaf ile hakikate şahitlik yaparak Allah'a bağlılığınızda sıkı durun; ve herhangi bir kimseye (19) karşı nefretiniz, sizi adaletten sapma günahına itmesin. Adil olun: bu, Allah'a karşı sorumluluk bilinci duymaya en yakın olan (davranış)tır. Ve Allah'a karşı sorumluluğunuzun bilincinde olun: şüphe yok ki Allah bütün yaptıklarınızdan haberdardır.
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::

    MUMTAHINE
    8. La yenhakumullahu 'anilleziyne lem yukatilukum fiyddiyni ve lem yuhricukum min diyarikum en teberruhum ve tuksitu ileyhim innallahe yuhıbbulmuksitıyne.

    Diyanet Meali
    8. Allah sizi, din konusunda sizinle savaşmamış, sizi yurtlarınızdan da çıkarmamış kimselere iyilik etmekten, onlara âdil davranmaktan men etmez. Şüphesiz Allah âdil davrananları sever.

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    8. Allah size, sizinle din hususunda savaşmayan ve sizi yurtlarınızdan çıkarmayan kimselere iyilik etmenizi ve kendilerine adaletli davranmanızı yasaklamaz. Çünkü Allah, adalet gösterenleri sever.

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    8. Allah sizi, din hakkında sizinle savaşmayan ve sizi yurtlarınızdan çıkarmayan kimselere iyilik etmekten, onlara adaletli davranmaktan men etmez. Allah, adaleti ayakta tutanları sever.

    Suat Yıldırım Meali
    8. Dininizden ötürü sizinle savaşmayan, sizi yerinizden, yurdunuzdan etmeyen kâfirlere gelince, Allah sizi, onlara iyilik etmeden, adalet ve insaf gözetmeden menetmez. Çünkü Allah âdil olanları sever.

    Muhammed Esed Meali
    8. İnanc[ınız]dan dolayı size karşı savaşmayan ve sizi yurtlarınızdan sürmeyen [inkarcılara] gelince, Allah onlara nezaketle ve adaletle davranmanızı yasaklamaz: (9) çünkü Allah adil davrananları sever.
    ================================================== =====
    ================================================== =====
    ================================================== =====

    GÖREVE UYGUN KİŞİLERİN SEÇİLMESİ
    Kur'an emanetlerin ehline verilmesini emreder.En önemli emanetlerden biri de toplumun yönetim kademelerinde yer almaktır.Demek ki bu kademelere becerikli,dürüst,işini iyi bilen kimselerin getirilmesi,Kur'an’ın izahları açısından da,üzerinde durulması gereken önemli bir sorumluluktur.

    Müslümanların itaat etmesi gereken yöneticilerin kendi aralarından olması gerektiği bildirilmiştir.Bunlara "ulul emr" denmiştir ki bunlar toplumun yönetiminde emir yetkisini elinde bulunduran kişilerdir.Bunlar Allah’a inanan,Allah sevgi ve korkusunu içinde taşıyan kişiler olursa tüm toplum bunun hayrını görür.Toplumsal yaşamın kaçınılmaz olarak bir hiyerarşiyi gerektirdiğini tüm sosyal bilimciler bilir.Toplumsal yaşamın kaostan çıkması,toplumsal yönetimin getirdiği bu hiyerarşinin*danışma,bey'at,adalet gibi ilkeleri uygulamasına ve hiyerarşide yönetme pozisyonunda olanların bu*göreve uygun kişilerden seçilmelerine bağlıdır.

    NİSA
    58. İnnellahe ye'müruküm en tüeddül emanati ila ehliha ve iza hakemtüm beynen nasi en tahkümü bil adlv innellahe niımma yeızuküm bih innellahe kane semıam basıyra
    59. Ya eyyühellezıne amenu etıy'ullahe ve etıy'ur rasule ve ülil emri minküm fe in tenaze'tüm fı şey'in fe rudduhü ilellahi ves rasuli in küntüm tü'minune billahi vel yevmil ahırv zalike hayruv ve ahsenü te'vıla

    Diyanet Meali
    58. Allah size, emanetleri mutlaka ehline vermenizi ve insanlar arasında hükmettiğiniz zaman adaletle hükmetmenizi emrediyor. Doğrusu Allah, bununla size ne güzel öğüt veriyor! Şüphesiz ki Allah hakkıyla işitendir, hakkıyla görendir.
    59. Ey iman edenler! Allah'a itaat edin. Peygamber'e itaat edin ve sizden olan ulu'l-emre (idarecilere) de. Herhangi bir hususta anlaşmazlığa düştüğünüz takdirde, Allah'a ve ahiret gününe gerçekten inanıyorsanız, onu Allah ve Resûlüne arz edin. Bu, daha iyidir, sonuç bakımından da daha güzeldir.

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    58. Haberiniz olsun ki, Allah size emanetleri ehline vermenizi ve insanlar arasında hükmettiğiniz vakit adaletle hükmetmenizi emrediyor. Gerçekten Allah size ne güzel öğüt veriyor. Şüphesiz ki Allah işiten ve bilendir.
    59. Ey iman edenler, Allah'a itaat edin, peygambere de itaat edin, sizden olan yetkililere de. Sonra bir şeyde anlaşmazlığa düştünüz mü, hemen Allah'a ve Peygamberine arz edin onu, eğer Allah'a ve ahiret gününe gerçekten inanan müminler iseniz. Bu hem hayırlı hem de netice itibariyle daha güzeldir.

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    58. Şu bir gerçek ki, Allah size emanetleri, onlara ehil olanlara vermenizi ve insanlar arasında hükmettiğinizde adaletle hükmetmenizi emrediyor. Allah size bu şekilde ne güzel öğüt veriyor. Allah Semî'dir, çok iyi duyar; Basîr'dir, çok iyi görür.
    59. Ey iman sahipleri! Allah'a itaat edin. Resule ve sizin içinizden olan/sizin seçtiğiniz hüküm ve yetki sahiplerine de itaat edin. Sonra bir şeyde tartışmaya girdiniz mi, eğer Allah'a ve âhiret gününe inanıyorsanız, onu Allah'a ve resule arz edin. Böyle yapmanız hem daha hayırlı hem de sonuç bakımından daha güzeldir.

    Suat Yıldırım Meali
    58. Allah size, emanetleri ehline vermenizi ve insanlar arasında hükmettiğinizde adalete uygun tarzda hüküm vermenizi emreder. Allah bununla, size ne de güzel öğüt veriyor! Şüphe yok ki Allah semî ve basîrdir (sözlerinizi de, hükümlerinizi de hakkıyla işitir, bütün yaptıklarınızı hakkıyla görür).
    59. Ey iman edenler! Allah'a itaat edin. Resulüne ve sizden olan ülülemre de itaat edin. Eğer Allah'a ve âhirete iman ediyorsanız, hakkında ihtilâfa düştüğünüz meseleyi Allah'a ve Resulüne arzediniz. Böyle yapmanız hem daha hayırlı, hem de netice bakımından daha güzeldir.

    Muhammed Esed Meali
    58. ALLAH, size emanet edilen (şey)leri ehil olanlara tevdî etmenizi ve her ne zaman insanlar arasında hüküm verecek olursanız adaletle hükmetmenizi emreder. (75) Allah'ın size yapılmasını tavsiye ettiği [şey], mutlaka en güzel [şey]dir: Allah, kesinlikle her şeyi işitendir, her şeyi görendir.
    59. Siz ey imana ermiş olanlar! Al-lah'a, Peygamber'e ve aranızdan (76) kendilerine otorite emanet edilmiş olanlara itaat edin; ve herhangi bir konuda anlaşmazlığa düşerseniz, onu Allah'a ve Peygamber'e götürün, (77) eğer Allah'a ve Ahiret Günü'ne [gerçekten] inanıyorsanız. Bu [sizin için] en hayırlısıdır ve sonuç olarak da en iyisidir. (78)

    ================================================== ====
    ================================================== ====
    ================================================== ====

    DİNİ ÖZGÜRLÜK ( İNANÇ HÜRRİYETİ )
    Müslüman toplumlar için en önemli unsurlardan biri olan dinî özgürlüğe de dikkat çekilmektedir.Dinî hükümlerin,baskı*ve şiddet kullanılarak uygulatılmamasını sağlamak,Kur'an'ın bir emridir.

    BAKARA
    256. La ikrahe fid dıni kad tebeyyener ruşdü minel ğayy* fe mey yekfür bit tağuti ve yü'mim billahi fe kadistemseke bil urvetil vüska lenfisame leha* vallahü semıun alım

    Diyanet Meali
    256. Dinde zorlama yoktur. Çünkü doğruluk sapıklıktan iyice ayrılmıştır. O halde kim tâğûtu tanımayıp Allah'a inanırsa, kopmak bilmeyen sapasağlam bir kulpa yapışmıştır. Allah, hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir.

    Elmalılı Hamdi Yazır Meali
    256. Dinde zorlama yoktur. Doğruluk sapıklıktan kesin olarak ayrılmıştır. Artık her kim Tağut'a küfredip Allah'a iman ederse, işte o, en sağlam kulpa yapışmıştır. Allah, işitir, bilir.

    Yaşar Nuri Öztürk Meali
    256. Dinde baskı-zorlama-tiksindirme yoktur. Doğru bilgiye dayalı eriş, bozuk bilgiye dayalı sapıştan açık bir biçimde ayrılmıştır. Her kim tâğuta sırt dönüp Allah'a inanırsa hiç kuşkusuz sapasağlam bir kulpa yapışmış olur. Kopup parçalanması yoktur o kulpun. Allah, hakkıyla işiten, en iyi biçimde bilendir.

    Suat Yıldırım Meali
    256. Dinde zorlama yoktur. Doğru yol, sapıklıktan, hak batıldan ayrılıp belli olmuştur. Artık kim tağutu reddedip Allah'a iman ederse, işte o, kopması mümkün olmayan en sağlam tutamağa yapışmıştır. Allah her şeyi işitir, bilir.

    Muhammed Esed Meali
    256. DİNDE zorlama yoktur. (249) Artık doğru ile yanlış, birbirinden ayrılmıştır: O halde, şeytanî güçlere ve düzenlere (250) (uymayı) reddedenler ve Allah'a inananlar, hiçbir zaman kopmayacak en sağlam mesnede tutunmuşlardır: Zira Allah her şeyi işitendir, her şeyi bilendir.

    ================================================== ====
    ================================================== ====
    ================================================== ====

    Sn.spartaküs yukarıda yazılanlara " sosyalism " HAYIR der mi? Hiç sanmıyorum,hayır demez.Peki o zaman sosyalizmin hayır demediği bu kurallar ne zaman konmuş,daha sosyalizm terimi/kavramı doğmadan önce konmuş.

    Sn.spartaküs,çok fazla uzayacağından,şimdilik burada kesiyorum.Ancak unutmayınız,daha " eşitlik-paylaşma-kölelik..." ekonomik konularla ilgili " spekulasyon,stokculuk,tekelcili..." gibi direkt toplumu derinden ilgilendiren ve etkileyen konular da vardır.Konunun devamında bunlara da değineceğim.Şimdilik burada noktalıyorum.

    Şimdilik...Sağlıcakla kalınız.

  9. #19
    - Çevrimdışı
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.030
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Sn.Bursali;

    Lutfen ayetleri sectiginiz bir ceviriden yazin.
    Yaninda numtalari var.
    Inanmiyan Arapcasina bakar.
    Varsa birsey
    Cevap tusuna basip duzeltir.
    Bizde ogreniriz......

  10. #20
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı mopsy´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba!

    Sn.Bursali;

    Lutfen ayetleri sectiginiz bir ceviriden yazin.
    Yaninda numtalari var.
    Inanmiyan Arapcasina bakar.
    Varsa birsey
    Cevap tusuna basip duzeltir.
    Bizde ogreniriz......
    Günaydın,

    Sn.mopsy,evet haklı olabilirsiniz,ve de değişik mealleri buraya eklemek de zor,ancak her nedense çok da fazla " okumayan-araştırmayan " özelliklerine sahip bir toplumuz.Hazır bir şeyler sunulunca iyi güzel,yok hazır sunulmayınca açıp bakanlar %50 / %50 dir sanırım.Farklı mealleri vermemdeki nedenlerden en önemlisi de mealler arasında farklılıklar olup olmadığı da görülsün.

    Ayrıca kimseyi inandırmak gibi bir derdim de yok.Bu ayetler ile de bu konuda inanç değiştirecek hali de yok.Bu bir tüm içeriği özümseme olayıdır.Ne denmek istediğini farklı kriterlere de bakıp kabul etme olayıdır.Biliyorum ki buraya tüm ayetleri de yapıştırsak,önemli olan insanların neleri niçin,nasıl kabul ettikleridir.Herkes kendi aklında bitirmelidir,inanç böyle bir şey her nedense.

    Uzun olduğunun farkındayım,bir sonrakinde daha kısa tutmaya gayret edeceğim,ancak yine de diyorum ya konu kısa değil maalesef ve bana göre de çok önemli.

    Sağlıcakla kalınız.

Benzer Konular

  1. Neden sosyalizm
    SOSYALİST Tarafından Özgün Makaleler Foruma
    Yorum: 11
    Son mesaj: 14-11-2014, 12:09 PM
  2. Sosyalizm ve İslam
    atmaca34 Tarafından Din ve İnanç Foruma
    Yorum: 7
    Son mesaj: 30-10-2014, 12:47 AM
  3. Sosyalizm
    SOSYALİST Tarafından Süper Sözlük Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 14-07-2010, 09:45 AM
  4. İslam mı sosyalizm mi?
    ajan Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 4
    Son mesaj: 17-01-2010, 09:52 AM
  5. Sosyalizm
    Bay X Tarafından Tarih Forum'u Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 29-05-2007, 08:59 PM
Yukarı Çık