Anketimiz: Insani kim yaratti: Tanri mi Evrim mi?

Katılımcı sayısı
74. Anket kapatılmıştır
  • Tanri 10.000lerce yil önce insani yaratti.

    48 64,86%
  • Insan, tanri öngördügü gibi, milyonlarca yil önce basit yasam sartlarinda olustu.

    5 6,76%
  • Insanligin gelisiminde tanrinin hic bir katkisi yoktur.

    11 14,86%
  • Bilmiyorum

    10 13,51%
12. Sayfa, Toplam 26 BirinciBirinci ... 2101112131422 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 111 ile 120 Toplam: 251

Insani kim yaratti: Allah mı Evrim mi?

Din ve İnanç Kategorisi Dini Sohbet Forumunda Insani kim yaratti: Allah mı Evrim mi? Konusununun içerigi kısaca ->> sayın bursali HY okumak ve takip etmek başka bir şey, HY mantığıyla hareket etmek başka bir şey. önce bu konuda ...

  1. #111
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    sayın bursali

    HY okumak ve takip etmek başka bir şey, HY mantığıyla hareket etmek başka bir şey.
    önce bu konuda anlaşalım.

    şartlanmış olabilirim.
    çünkü az çok genellemelerle hareket ediyoruz.
    bu genellemeler de şartlanmışlık içerebilir.
    uyarıldığında düzeltmek ise boynumuzun borcudur.

    ben yaratıcıya inananlar ve karşısında da evrime inananlar türünden bir tasnifle bu meseleye yaklaşmam.
    ben evrim inanırı değilim.
    ortada bilimsel bir teori var.
    bu teori de bilimsel gaye ve yöntemlerle kabul ya da red edilir.
    teori ya kabul edilir ya red edilir.inanırı olunmaz.
    ben evrim teorisini kabul ediyorum.
    hepsi bu.anlaşılmayan bir şey yok sanırım.

    ancak siz iddia ettiğiniz gibi bilimsel bir gayeyle bu teoriyi sorguluyorsanız gerçekten, gözün evrimine ilişkin onlarca dökümana zaten ulaşmış olmalıydınız.

    ben gözün evrimine ilişkin anti evrimci ancak bilimsel bir dökümana ulaşamadım.

    mümkünse HY sitelerindeki klişe savsatalardan olmayan ve şayet varsa böyle bilimsel bir karşı döküman linki siz verin de ben inceleyeyim.

    burda amaç kelimelerin arkasından biribirimize üstünlük kurma gayesimidir.

    yazdığınız ilk mesajı okudum.
    hiç bir bilimsel değeri olmadğı için de üzerinde konuşmaya değer görmedim.
    tartışmayı yöntem olarak bilimsel bir zemine çekmeye çalıştım.

    geçmiş mesajlarınıza vurgu yapma gereğinizi siz daha iyi bilirsiniz.

    ama bu tartışmada muhatap olarak devam edeceksek ben bana yazdığınız ilk mesajı öncelikle veri aldım.
    o mesajdan konuya girdim.

    kısaca gözün nasıl evrildiğine dair onlarca bilimsel makale var.
    o makalelerle ilgili yine bilimsel karşı tezleriniz var ise buyrun sizi dinleyeyim.
    ama siz evrim olgusu üzerinde peşin şüphe oluşturabilme derdindeymişsiniz gibi hareket ederseniz bende sizin HY mantığıyla hareket ettiğinizi düşünürüm doğal olarak.çünkü evrim gözü açıklayamaz klişesi HY tarafından pişirilen bir savsatadır bunu hepimiz biliyoruz.

  2. #112
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye kapkale - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    malatya __balıkesirde oturuyorum
    Mesaj
    642
    Rep Gücü
    8914
    Alıntı enrico´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sayın Diamat;
    Ben inanıyorum, çünkü inanmaya ihtiyaç duyuyorum.
    Sizi inandıramam, inandırmak zorunda da değilim.
    Bugüne kadar ateistlerin tartışmalarında da Kur'an'da
    hata bulma zırvalığından öte bir şeyle karşılaşmadım.

    Felsefe konusunda kendinizi bizden farklı görmeniz, üstün
    görmenizi de doğrusu anlayamadım. Siz ne kadar 'özgür'
    düşünebilirseniz biz de o kadar özgür düşünebiliriz. Çünkü
    siz de bir takım telkinlerle büyüdünüz. İnanmamanın sizi
    özgür kıldığını düşünmeniz kendinizi kandırmaktır sadece.

    Anne ve babamızdan öğrendiğimiz şeyleri kendi bildiklerimizle
    karşılaştırarak, üzerinde kafa yorarak da imana devam etmemiz
    mümkün. Doğru diye inandıklarımıza doğuştan sahip olmak niçin
    kötü olsun ki...

    Büyük patlama ve evrim meselesine gelince,
    Ben evrimin bilimsel değerini aşağılayıcı bir tavır hiç takınmadım.
    Sevelim veya sevmeyelim bilimin ciddi bir meselesi olduğunu
    söyledim. Eğer yazdıklarımı okuduysanız bunu görürsünüz. Ancak
    bu konuda ahkam kesebilecek bir bilgiye sahip değilim. Büyük
    patlama konusunda ise ders verebilirim. Bu nedenle büyük patlama
    benim için daha rahat kullanılacak bir örnektir. Ve bahsettiğiniz gibi
    sıfır kütle söz konusu değildir. Sonsuz bir enerjiden bahseder ki enerji
    ve kütlenin farklı şeyler olmadığı Einstein'den beri de herkesçe malumdur.

    Gelelim inanma meselesine...
    Ben "tanrının varlığı" konusunda kafa yormuş birisi olarak niçin bir tanrıya
    ihtiyacım olduğuna dair bir iki örnek sundum. Ve açıkça da söyledim ki
    bunlar benim inanmamın sebepleri. Sizin için sebep olmayabilir ve dahi
    bana ne...

    Bir yaratıcı olduğuna sizi inandıramam, belki de inanıyorsunuz ve belki de
    ben inanmıyorum. Burada söylediklerimizin gerçek olduğunu kim ispatlayabilir...

    Tanrıyı aramadığınızı, doğruyu aradığınızı söylemişsiniz. Ben de size tanrıyı
    bulmadan zaten arayamayacağını söyledim. Bir gün bir tanrıya ihtiyaç duyarsanız
    mutlaka bulursunuz. Yalan olma ihtimali kadar doğru olma ihtimali de olduğunu
    unutmayınız.

    Selamlarımla...

    Muhterem teist arkadaşlar,
    Evrim teorisi tanrının varlığını veya yokluğunu ispat etmek için değil canlıların
    nasıl oluştuklarını (şekil olarak) açıklamak için ortaya atılmış bir teoridir ve
    bilim çevrelerinde ciddi ciddi yankı bulmuştur. Hala da bilim adamları bu konuda
    yüzlerce çalışmalar yapmakta ve makaleler yayınlamaktadırlar. Evrim teorisi
    eğer çürütülecekse bu ancak bilimin yöntemleriyle yapılabilir. Harun Yahya
    tarzı yaklaşımlar bilim açısından hiç bir şey ifade etmez. Velev ki evrim teorisi
    doğru olsun bunun dini inancınızı zedeleyen noktası neresidir veya niçin karşı
    karşı çıkıyorsunuz onu da anlamış değilim.
    syn enriko anlamamak için kendinizi zorlamayın size bahsedilen konu burda ney allahmı evrimmi ve karşınızdaki insan allah yoktur diyor bizde oldunu kanıtlıyoruz onun delili evrim bizimde delilimiz yaradılış mucizesi bunda ne var yani anlamadım bu kadar karşı çıkıyorsnuz

  3. #113
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye kapkale - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    malatya __balıkesirde oturuyorum
    Mesaj
    642
    Rep Gücü
    8914
    sonuçta bilimide dinide akıl kabul etmektedir ortak nokta akıldır aklın hangisini kabul etmesi tartışmasıdır bu

  4. #114
    - Çevrimdışı
    Acemi Üye enrico - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    Andromeda
    Mesaj
    176
    Rep Gücü
    10868
    Alıntı kapkale´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    syn enriko anlamamak için kendinizi zorlamayın size bahsedilen konu burda ney allahmı evrimmi ve karşınızdaki insan allah yoktur diyor bizde oldunu kanıtlıyoruz onun delili evrim bizimde delilimiz yaradılış mucizesi bunda ne var yani anlamadım bu kadar karşı çıkıyorsnuz
    Sorun şu,
    Evrim niçin tanrının yokluğunun kanıtı olsun?

  5. #115
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    Alıntı enrico´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sayın Diamat;
    Ben inanıyorum, çünkü inanmaya ihtiyaç duyuyorum.
    Sizi inandıramam, inandırmak zorunda da değilim.
    Bugüne kadar ateistlerin tartışmalarında da Kur'an'da
    hata bulma zırvalığından öte bir şeyle karşılaşmadım.

    Felsefe konusunda kendinizi bizden farklı görmeniz, üstün
    görmenizi de doğrusu anlayamadım. Siz ne kadar 'özgür'
    düşünebilirseniz biz de o kadar özgür düşünebiliriz. Çünkü
    siz de bir takım telkinlerle büyüdünüz. İnanmamanın sizi
    özgür kıldığını düşünmeniz kendinizi kandırmaktır sadece.

    Anne ve babamızdan öğrendiğimiz şeyleri kendi bildiklerimizle
    karşılaştırarak, üzerinde kafa yorarak da imana devam etmemiz
    mümkün. Doğru diye inandıklarımıza doğuştan sahip olmak niçin
    kötü olsun ki...

    Büyük patlama ve evrim meselesine gelince,
    Ben evrimin bilimsel değerini aşağılayıcı bir tavır hiç takınmadım.
    Sevelim veya sevmeyelim bilimin ciddi bir meselesi olduğunu
    söyledim. Eğer yazdıklarımı okuduysanız bunu görürsünüz. Ancak
    bu konuda ahkam kesebilecek bir bilgiye sahip değilim. Büyük
    patlama konusunda ise ders verebilirim. Bu nedenle büyük patlama
    benim için daha rahat kullanılacak bir örnektir. Ve bahsettiğiniz gibi
    sıfır kütle söz konusu değildir. Sonsuz bir enerjiden bahseder ki enerji
    ve kütlenin farklı şeyler olmadığı Einstein'den beri de herkesçe malumdur.

    Gelelim inanma meselesine...
    Ben "tanrının varlığı" konusunda kafa yormuş birisi olarak niçin bir tanrıya
    ihtiyacım olduğuna dair bir iki örnek sundum. Ve açıkça da söyledim ki
    bunlar benim inanmamın sebepleri. Sizin için sebep olmayabilir ve dahi
    bana ne...

    Bir yaratıcı olduğuna sizi inandıramam, belki de inanıyorsunuz ve belki de
    ben inanmıyorum. Burada söylediklerimizin gerçek olduğunu kim ispatlayabilir...

    Tanrıyı aramadığınızı, doğruyu aradığınızı söylemişsiniz. Ben de size tanrıyı
    bulmadan zaten arayamayacağını söyledim. Bir gün bir tanrıya ihtiyaç duyarsanız
    mutlaka bulursunuz. Yalan olma ihtimali kadar doğru olma ihtimali de olduğunu
    unutmayınız.

    Selamlarımla...

    Muhterem teist arkadaşlar,
    Evrim teorisi tanrının varlığını veya yokluğunu ispat etmek için değil canlıların
    nasıl oluştuklarını (şekil olarak) açıklamak için ortaya atılmış bir teoridir ve
    bilim çevrelerinde ciddi ciddi yankı bulmuştur. Hala da bilim adamları bu konuda
    yüzlerce çalışmalar yapmakta ve makaleler yayınlamaktadırlar. Evrim teorisi
    eğer çürütülecekse bu ancak bilimin yöntemleriyle yapılabilir. Harun Yahya
    tarzı yaklaşımlar bilim açısından hiç bir şey ifade etmez. Velev ki evrim teorisi
    doğru olsun bunun dini inancınızı zedeleyen noktası neresidir veya niçin karşı
    karşı çıkıyorsunuz onu da anlamış değilim.
    sayın enrico
    sizden rica etsem yazımı bir kez daha okuyabilirmisiniz.
    sıfır kütle benim iddiam değil zaten.
    bende yazımda sıfır kütle anlayışını eleştirmiştim.
    sanırım dikkatinizden kaçmış.

    büyük patlama ısrarla dindarlar tarafından kendi peşin hükümlerine delil gibi sunulurken bu sıfır kütle masalı icad edilerek teoriye iliştiriliyor.
    böyle bişey yok.
    eğer bu konuda ders verecekseniz ben ders almaya hazırım.

    kurandaki hatalar benim bu başlıkta üzerinde konuşacağım bir bağlam değil.
    evrim üzerine olduğu için bu başlığa ilgi duydum.

    felsefe konusunda sizden üstün olduğumu da iddia etmedim.
    tarzımız farklı.
    sizler felsefi gerekçelerle iman etmediniz.
    önce iman ettiniz şimdi felsefi dayanak arıyorsunuz.
    felsefeyi bilirim ordan dine dayanak çıkmaz.
    sizin felsefe bilmediğinizi iddia etmiyorum.
    burayı dikkatli anlayın lütfen.
    soruyorum.
    kaç yaşında iman ettiniz.
    felsefeyi öğrenip inceledikten sonra mı iman ettiniz ki.
    eğer öyleyse sözüm yok.
    ama bir genelleme yapıyorum.
    büyük ihtimalle müslüman bir ailede doğdunuz ve çocukluktan beri allaha inandırıldınız.
    şimdi de felsefi gerekçe arıyorsunuz.
    bulursanız haberim olsun.

    bir tanrıya ihtiyacınız olması bir tek sonuç doğurur.
    bir tnrıya inanırsınız hepsi bu.
    ama bir tanrıya ihtiyacınız olması o inancın gerçeği karşıladığını ispat edemez.
    ihtiyacınız dile getirmeniz felsefi açıdan bir yöntem içermiyor.
    bir tanrınn olma ihtimali varmıdır.
    matematiksel olarak elbette olabilir.
    peki bir tanrı varmıdır.

    ben ihtimaller üzerinden konuşmuyorum.
    artık yöntem üzerinde uzlaşalım ve sizle tartışmaya devam edelim.
    diğer arkadaşlarla yöntemde anlaşabileceğimi pek zannetmiyorum.

  6. #116
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    Alıntı enrico´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sorun şu,
    Evrim niçin tanrının yokluğunun kanıtı olsun?
    evrim olgusu ile evrim teorisi tamamen aynı şeyler değil.
    küçük bir fark var.
    evrim teorisi hem evrim olgusunu tespit eder, ve hem de bunun mekanizmasına ilişkin bir teorik iddia ortaya koyar.

    o mekanizma doğal seçilimdir.
    evrim olgusu tanrının yokluğunun delili değildir.
    ancak evrim teorisi ve onun mekanizması olan doğal seçilim varoluşu açıklamak için tanrıyı gereksiz kılar.
    sanırım aradaki fark anladınız.

  7. #117
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye kapkale - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    malatya __balıkesirde oturuyorum
    Mesaj
    642
    Rep Gücü
    8914
    Alıntı enrico´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sorun şu,
    Evrim niçin tanrının yokluğunun kanıtı olsun?
    efenim bunu bana deil evrimcilere sor onlar kanıt olarak gösteriyor tanrının yokluğuna

  8. #118
    - Çevrimdışı
    Acemi Üye enrico - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    Andromeda
    Mesaj
    176
    Rep Gücü
    10868
    Sayın Diamat,
    Sıfır kütle sizin iddianız değil ama benim iddiam da değil.
    Bilakis dikkatimden kaçmadı da kendimle bir alaka kuramadım.

    Big-bang meselesi buranın konusu değil elbette isterseniz başka
    bir başlıkta uzun uzun big-bang ve başka teorileri bilimsel verilerle
    tartışabiliriz.

    Tanrıya inanma konusunda ise hep şunu söyledim benim gerekçelerim
    sizi bağlamaz. Sizin için hiç bir anlam ifade etmeyebilir.

    Şurası da bir gerçek ki sizinle altı ay boyunca tartışsak ne siz beni tanrı
    inancından vazgeçirebilirsiniz ne den ben sizi tanrıya inandırabilirim.
    Çünkü tanrının varlığını deneyle ispatlamak mümkün değildir.
    Bu nedenle tartışmamız anlamsız olacaktır.

  9. #119
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye kapkale - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Nerden
    malatya __balıkesirde oturuyorum
    Mesaj
    642
    Rep Gücü
    8914
    Alıntı diamat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    evrim olgusu ile evrim teorisi tamamen aynı şeyler değil.
    küçük bir fark var.
    evrim teorisi hem evrim olgusunu tespit eder, ve hem de bunun mekanizmasına ilişkin bir teorik iddia ortaya koyar.

    o mekanizma doğal seçilimdir.
    evrim olgusu tanrının yokluğunun delili değildir.
    ancak evrim teorisi ve onun mekanizması olan doğal seçilim varoluşu açıklamak için tanrıyı gereksiz kılar.
    sanırım aradaki fark anladınız.

    ustaca bir manevra konuyu başa çevirdiniz aklınızca o kadar yazılanlar fos çıktı

    tanrının yokluğunu ıspatlamakla tanrıya ihtiyaç olmadığını kanıtlamak arasındaki fark nedir..

    evrim bal gibi çevresinden etkilenme koşullardan etkilenme sonucu canlının yetenek harici şekil ve organ kazanımını desteklerki bende demiştim daha önce denizciler neden hala bir ek organ kazanamamış açıklarmısınız

  10. #120
    - Çevrimdışı
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Oct 2010
    Mesaj
    221
    Rep Gücü
    0
    Alıntı enrico´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sayın Diamat,
    Sıfır kütle sizin iddianız değil ama benim iddiam da değil.
    Bilakis dikkatimden kaçmadı da kendimle bir alaka kuramadım.

    Big-bang meselesi buranın konusu değil elbette isterseniz başka
    bir başlıkta uzun uzun big-bang ve başka teorileri bilimsel verilerle
    tartışabiliriz.

    Tanrıya inanma konusunda ise hep şunu söyledim benim gerekçelerim
    sizi bağlamaz. Sizin için hiç bir anlam ifade etmeyebilir.

    Şurası da bir gerçek ki sizinle altı ay boyunca tartışsak ne siz beni tanrı
    inancından vazgeçirebilirsiniz ne den ben sizi tanrıya inandırabilirim.
    Çünkü tanrının varlığını deneyle ispatlamak mümkün değildir.
    Bu nedenle tartışmamız anlamsız olacaktır.
    sayın enrico

    ben büyük ptlmadan sizin vurgunuz üzerine bahsettim.
    o konuda bir başlık açılması bence de çok iyi bir fikir.
    ben yeni üyeyim ve başlık açma özelliğim var mı bilemiyorum.
    siz başlık açarsanız karşılıklı bilgi alışverişinden mutlu olurum.

    bakınız sdayın arkadaşım.
    tanrıya inanmak demek inanmak demektir.
    ben işte o nedenle tanrı var mı diye sordum.
    tanrıyı varlayamazsnız.
    inanabilirsiniz elbette ama varlayamazsınız.

    burda ne siz beni inandırn ne de ben sizi inancnızdan vazgeçireyim.
    ama yöntemde hiç olmazsa anlaşalım.

    felsefi açıdan varlamak ya da yoklamak ispat ile mümkündür, iman ile değil.
    işte bu nedenle siz felsefi açıdan tanryı varlayamazsınız.
    ama elbetteki iman sizin seçiminizdir ve kimsenin de bu seçimden sizi vazgeçirmek haddine düşmez.

    tanrı var olabilir demek başka bir şey, tanrı var demek başka bir şey, tanrıya inanıyorum demek başka bir şey.

    saygılar

Benzer Konular

  1. Yorum: 0
    Son mesaj: 02-08-2012, 02:44 PM
  2. Yorum: 0
    Son mesaj: 11-11-2011, 04:14 PM
  3. Yorum: 2
    Son mesaj: 10-08-2011, 06:04 PM
  4. iNSANI TANIMADA YAZI VE KAREKTER
    erkişi Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 3
    Son mesaj: 14-04-2008, 12:06 PM
  5. makyaj kadını yaratti (video)
    EMRE Tarafından Makyaj Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 21-11-2007, 01:13 AM

Anahtar kelimeler

Yukarı Çık