11. Sayfa, Toplam 25 BirinciBirinci ... 91011121321 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 101 ile 110 Toplam: 244
  1. #101
    Aktif Üye Masterlord - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2008
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    29
    Mesaj
    2.284
    Rep Gücü
    45818
    islamiyet mantık dinidir
    mantıklıda bakınca cezalarla insanların günah işlenmesi engellenmeye çalışılmış

    hatam varsa düzeltin ama
    kuranda en büyük günahlardan bahsederken ''zina'' da sayılmış

    mevzuyu sadece cinsel ilişki olarak algılamamak gerekir

    soy kırılıyo
    cinsel hastalıkların bulasması artıyo
    aile kavramı yok oluyo
    topludaki ahlak yapısı bozuluyoo
    vs vs
    daha sayabilecegimiz binlerce zarar

    ceza sadece bi yere kapatma yada uyarı seklinde olsa caydırıcı olabilirmi
    bi mantıklı olalım ya

    ama recm cezası bana göre çok caydırıcı bi cezadır
    topluma görede korkutucu ve agır bi cezadır

    mantıklıda düşününce , dinimizede bakınca bunu görebilmek mümkündür

    ağır suça ağır ceza
    bunu aklında kabul etmesi gerekir

    ne yani zina yapanlara Allah madalyamı takacaktı
    yoksa dandik bi ev hapsi bu günahın devamlı işlenmesine engel olurmuydu

    zannetmiyorum
    hadisler güvenilir değil deniyor
    güvenilir değilse bileki (bana göre güvenilirdir) aklınla doğruyu bulabilirsin

    konudaki bazı yorumları okudum
    Ammar kardesin yorumları bana göre mantıklı
    ve ben o yazanların doğru olduğu inancındayım

    şu an toplumumuzda zina suç kapmasında sayılmıyor
    sayılsada cezası 5 ay veya 1 yıl olurduki buda caydırıcı olmazdı
    vahim görüntüye bakınca
    zina oranı toplumda hızla artmakta
    yakında kediler gibi sokakta çiftlesenleri görürsek hiç şaşmayın
    avrupanın yolundan gidiyoruz
    felakete yani
    orda artık evlilik kurumunun hiç bir değer taşımadığını biliyormusunuz???
    bilmiyosanız ve bana inanmıyosanız gidip görün...

    recm cezası gayet mantıklı....
    ve güzelde bir uygulama
    toplumda düzeni sağlamak istiyosan düzeni bozanları ya ortadan kaldırcan yada verilecek en agır cezayı vercen
    aksi halde bugün ülkemizde olduğuı gibi rezil ve vahim tabloya endiseyle bakarsın....

  2. #102
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı Ammar´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    İşte bunu söylediğin cümleyi söylüyo zaten,ayet yok diyecekler ama ayet orada, gözlerinin önünde diyor anlatamıyorum galiba...

    Ben sana bir daha ekliyeyim; Belki sen vesile olursunda başkası faydalanır.. Hz. Ömer (R.A) bahsettiği ayet bu olabilir.. DOĞRUSUNU ALLAH BİLİR .....

    Kadınlarınızdan fuhuş yapanlara karşı aranızdan dört şâhit getirin. Eğer şâhitlik ederlerse, o kadınları ölüm alıp götürünceye veya Allah onlara bir yol açıncaya kadar evlerde hapsedin. İçinizden fuhuş yapan her iki tarafa cezâ verin; eğer tevbe eder, uslanırlarsa artık onlara cezâ verip eziyet etmekten vazgeçin. Çünkü Allah tevbeleri çok kabul eden ve merhamet edendir.” (4/Nisâ, 15-16)

    DAHA NE YAZACAK İLLA RECM EDİNİZ Mİ YAZACAK...

    Zaten Hz.ÖMER senin gibilerin gelip ben KUR-AN da bulamıyorum diyeceğini söylüyor hadisde, ve ayetin yanına ekleme yapacam işte bu ayette RECM emrolunuyor diye ama insanlar ÖMER ALLAH C.C' un kitabına birşeyler eklemiş, KUR-AN Tahrif olmuş derler diye yazamıyorum diyor....




    Ya hiç düşünmez misin KUR-AN okuyorum diyosunda nasıl okuyosun, ne gözle okuyosun, ne maksatla okuyosun, ne için okuyosun, gözünün önünde okuduğunu idda ettiğin ayetler suratına haykırıyor, duymuyor, görmüyor, işitmiyor isen ben ne yapayım....;

    Onlar öncekilerin kanunundan (onlara uygulanandan) başkasını mı bekliyorlar? Allah'ın kanununda asla bir değişme bulamazsın, Allah'ın kanununda kesinlikle bir sapma da bulamazsın. FÂTIR - 43

    " Ey iman edenler! Allah'a itaat edin. Peygamber'e ve sizden olan emir sahiplerine (müslüman idarecilere) de itaat edin. Eğer bir hususta anlaşmazlığa düşerseniz -Allah'a ve âhirete gerçekten iman ediyorsanız- onu Allah'a ve Rasûl'e götürün (onların tâlimatına göre halledin); bu hem hayırlı, hem de netice bakımından daha iyidir." (4/Nisâ, 59)

    "(Rasûlüm!) De ki: Eğer Allah'ı seviyorsanız bana uyun ki, Allah da sizi sevsin ve günahlarınızı bağışlasın. Allah son derece bağışlayan ve merhamet edenidir." (3/Âl-i İmrân, 31)

    "De ki: Allah'a ve Rasûlü'ne itaat edin. Eğer yüz çevirirlerse bilsinler ki Allah kâfirleri sevmez." (3/Âl-i İmrân, 32)


    Hadis denilen sözler dedikten sonra sana diyecek tek kelime sözüm yok,
    Size son sözüm şu olacak;

    SIZIN EN BUYUK HATANIZ ISLAMI BILMIYOR OLMANIZ, BİLDİĞİNİZİ ZANNETTİĞNİZ ŞEYDE, SIZI ZAN UZERINDE OLMANIZA SEBEB OLMUS BELLIKI BU ZANDAN KURTULMAK ICIN BIR CABA ICINDE DE DEGILSINIZ SIZDEN RICAM .. NE HALINIZ VARSA GORUN, CUNKU ISLAMI BILMEDIGINIZDEN NE YAZARSANIZ YAZIN ANCAK BOSA KONUSMUS OLACAK VE INSANLARIN ZAMANINI ALACAKSIN...

    selametle
    Sn.Ammar,bakınız ;
    Bu TORAH (TÖRE) yi İçeren 10 EMİRDİR.

    1-Karşımda başka ilahların olmayacak.

    2-Kendin için oyma put, yukarda göklerde olanın, yahut aşağıda yerde olanın, yahut yerin altında sularda olanın hiç suretini yapmayacaksın, onlara eğilmeyeceksin ve onlara ibadet etmeyeceksin.

    3-Yehova'ın Rab'in ismini boş yere ağıza almayacaksın.

    4-Sebt gününü takdis etmek için onu hatırında tutacaksın. Altı gün işleyeceksin ve bütün işini yapacaksın, fakat yedinci gün Allah'ın Rab'e Sebttir. Sen ve oğlun ve kızın, kölen ve cariyen ve hayvanların ve kapılarında olan garibin hiçbir iş yapmayacaksınız. Çünkü Rab gökleri, yeri ve denizi ve onlarda olan bütün şeyleri altı günde yarattı.

    5-Babana ve anana hürmet edeceksin.

    6-Katletmeyeceksin.

    7-Zina etmeyeceksin.

    8-Çalmayacaksın.

    9-Komşuna karşı yalan şehadet etmeyeceksin.

    10-Komşunun evine tamah etmeyeceksin, komşunun karısına, yahut kölesine, yahut cariyesine, yahut öküzüne, yahut eşeğine, yahut komşunun hiçbir şeyine tamah etmeyeceksin.
    ==================================================
    Bunlar da Kur'an'da yazılı ZİNA ve Zinaya Uygulanacak Ayetlerdir ;

    NUR
    2. Ezzaniyeü vez zanı feclidu külle vahıdim minhüma miete celdetiv ve la te'huzküm bi hima ra'fetün fı dınillahi in küntüm tü'minune billahi vel yevmil ahır velyeşhed azabehüma taifetüm minel mü'minın
    2 - Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüz sopa vurun; Allah'a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah dini(ni tatbik) hususunda sizi sakın acıma duygusu kaplamasın! Müminlerden bir grup da onlara uygulanan cezaya şahit olsun.

    3. Ezzanı la yenkihu illa zaniyeten ev müşriketev vezzaniyetü la yenkilhuha illa zanin ev müşrik ve hurrime zalike alel mü'minın
    3 - Zina eden erkek, zina eden veya müşrik olan bir kadından başkası ile evlenemez; zina eden bir kadınla da ancak zina eden veya müşrik olan erkek evlenebilir. Bu, müminlere haram kılınmıştır.
    .................................................. .....................................
    NİSA
    15. Vellatı ye'tınel fahışete min nisaiküm festeşhidu aleyhinne erbeatem minküm fe in şehidu fe emsikuhünne fil büyuti hatta yeteveffahünnel mevtü ev yec'alellahü lehünne sebıla
    15 - Kadınlarınızdan zina edenlere karşı, içinizden dört şahit getirin. Eğer onlar, şahitlik yaparlarsa, bu kadınları, ölüm alıp götürünceye kadar veya Allah onlara bir çıkış yolu açıncaya kadar evlerde hapsedin.

    16. Vellezani ye'tiyaniha minküm fe azuhüma fe in taba ve asleha fe a'ridu anhüma innellahe kane tevvaber rahıyma
    16 - Sizlerden zina edenlerin her ikisine de eziyet edin. Eğer onlar tevbe edip kendilerini ıslah ederlerse onlardan vazgeçin. Çünkü Allah tevbeleri kabul eden ve çok merhamet edendir.

    17. İnnemet tevbetü alellahi lillezıne ya'melunes sue bi cehaletin sümme yetubune min karıbin fe ülaike yetubüllahü aleyhim ve kanellahü alımen hakıma
    17 - Ancak Allah'ın kabul etmesini vaad buyurduğu tevbe, o kimseler içindir ki, bilmeyerek günah işleyip hemen tevbe edenlerin tevbesidir. İşte Allah bunların tevbelerini kabul eder. Allah alîmdir hakîmdir. (Her şeyi bilendir, hikmet sahibidir).
    .................................................. .................................................. ..........

    Nur Suresi 2.Ayete göre ;

    CEZA : 100 değnek ki burada dahi soru işareti var !!! Oda nereden çıktı diyeceksin ASR=100,burada ise MİETE = 100 neden acaba hiç araştırdın mı?AŞReten Celdetiv denseydi kesin kes 100 değnek ancak MİETE Celdetiv tam bir kesinlik ifadesi değildir,Kur'an'da defaten bazı ayetlerde örnekleri de mevcuttur.Ayrıca buradaki CELDE = Cilde eziyettir,falaka,vururken kan çıkarmak falan da ayetin hiç bir yerinde yoktur.Olmayanı rivayetlerle var demeyelim lütfen.

    Nisa Suresine Göre ;

    Ayet gayet açık ne diyor Nisa suresinde :
    1-ölüm alıp götürünceye kadar veya Allah onlara bir çıkış yolu açıncaya kadar evlerde hapsedin....Diyor yani " kuma gömüp taşlayın " demiyor.

    2-" Sizlerden zina edenlerin her ikisine de eziyet edin..." Ne diyor ayet " taşlayıp recm " ederek ölsün mü diyor.Hiç alakası yok eziyet edin diyor,sadece eziyet.Alacaksın taşı atacaksın,ışığı gören gelecek zaten galyana gelmeyi hiç sevmiyoruz sonra da o insan hayatta kalabilecek,örneklerini görüyoruz maalesef.Recm de hayatta kalanların sayısı çok nadir genelde dayanamayıp ölüyor.Yani böylelikle ayet hükmü mü yerine gelmiş oluyor " ölüm alıp götürdü işte " .Saçma yorumun ve düşüncenin "daniskasıdır " bu!!!

    Sadece bir çıkış yolu bulana dek evlerde hapsedin diyor.

    Evet Sn.Ammar bakın Kur'an orada size bakıyor ve bunlara hayır böyle değil demenizi recm vardır demenizi bekliyor.Sıvışmak için de " Doğrusunu Allah bilir " cümlesini söyleyip,yokolup gitmeyin.Kesinlikle var dediğiniz ayeti kelime-kelime ispatlayın.

    ================================================== ===

    Ayrıca ilk başta 10 Emri yapıştırdım oraya.Siz şunu diyor ve ayetle de dediğinizi ispat etmeye çalıyorsunuz ;Sizden daha öncekilerden farklı bir şey mi gelecekti diye ayet koyuyorsunuz ve buna bağlı olarak da zaten Tevrat'ta da vardı Kur'an da aynı kanunu uyguluyor savunmasını yapıyorsunuz.Peki o takdirde Allah'a " Tanrı,Yehova..." diye hitabedin.Gidin camiye Yehova şöyle buyuruyor deyin,nasılsa yazdıkları doğru değil mi?Veya Hz.Nuh gemiye " temiz hayvanlardan 7 şer ,temiz olmayanlardan 2 şer çift " almıştır deyin,çünkü Tevrat'ta böyle de yazıyor.Bakın Tevrat ile Kur'an arasında uzunca bir süre vardır.Her ikisindeki kanunlarda toplumların kabullerine göre farklılıklar vardır.Ana tema aynıdır,ancak uygulama biçimleri birinde sert iken diğerinde daha yumuşaktır.Ve de bizim kitabımızda RECM " Taşlayarak Ölüm Cezası " yoktur.

    Sağlıcakla kalınız.

  3. #103
    Kıdemli Üye
    Üyelik tarihi
    Dec 2009
    Mesaj
    626
    Rep Gücü
    41960
    Eyvah eyvah. Ammar Kardeşim yoksa sen de "Buharinin bir hadisine 'sahih değil' diyen kafirdir" diyenlerden misin?
    Kütübi sitteden küfür emareleri ile Hz. Muhammede ve ailesine ve sahabilere hakaret akideleri diye bir konu açsak 40 sayfa sürer. Sen onların hiç tamamını okudun mu? Yoksa sadece araştırma amaçlı işin düştüğünde mi kullanıyorsun? Boşver okumamaya devam et, kafanda kendini teslim ettiğin değerler sarsılmasın.


    bu arada ömer uydurması ile ilgili soruları da buldum. işte bir kaç soru:

    1. Kendisinin tamam, detaylanmış olduğunu söyleyen kuran, niçin recm cezasından bahsetmemiştir?
    2. Bütün kuran boyunca, recim(taşlama) müşrikler tarafından müslümanlara uygulanan bir ceza olarak gösterilir. Kuranın hiç bir yerinde bir müminin başkasını taşlayarak öldürdüğünden bahsetmez. Kuran boyunca birilerini taşlayarak öldüren ya da taşlama tehdidi yapan hep müşriklerdir.Bu durum açık bir şekilde recimin müşriklerin uyguladığı bir ceza olduğunu göstermez mi? (Hud 91, meryem 46, duhan 20, yasin 18, kehf 20,22; mülk 5, şuara 116)
    3. Kuran da zina yapan evli cariyelere hür kadınlara verilen cezanın yarısının verilmesi emredilir. Peki, recim cezasının yarısı nedir? Yoksa bu yarısı verilmesi istenen ceza yüz celdenin yarısı olan elli celdemidir? (nisa 25) NEDEN?
    4. Diyelim ki bu dediğiniz ayet hakikaten kurandan çıkarıldı ve hükmü hala geçerli. Ayette yaşlı erkek ve yaşlı kadından bahsederken, bu ifadeyi nasıl oluyor da evli erkek ve evli kadına çeviriyorsunuz?
    5. Yine diyelim ki dediğiniz gibi nesh mensuh olayı var ve bu uyduruk ayet, hakikaten nesholundu ve hükmü hala geçerli. Yüce Allah bakara 116 ayetinde nesholunan bir ayetin yerine daha iyisi veya benzerinin getirileceğini söylüyor. Peki bu ayetin yerine gelen daha iyisi ve benzeri olan ayet nerdedir?
    6. Yine farzedelim ki hakikaten bu ayet bir şekilde Kurandan çıkarılarak, Allah tarafından lafız olarak neshedildi. Peki, Hz Omer neshedildiğini bildiği bir ayeti niçin Kurana yazmak gibi bir düşünce içine girmiştir?
    7. Yine farzedelim ki hakikaten hz Omer böyle bir ayeti biliyordu, peki hz Omer niçin Allah’tan değilde insanlardan çekinmiştir de bu ayeti kurana yazmamıştır?
    8. Peki, ayeti keçi yemiş vs gibi bu kadar yalanı uyduran kimselerin, peygamber ve sahabeler adına yalan uyduracakları hiç aklınıza gelmiyor mu?

  4. #104
    bursali68
    Misafir..
    Sn.Masterlord,selam.

    Yazdıklarınızı okudum,bir çoğunda da haklı da olabilirsiniz ki bazı noktalarda da aynı düşünüyoruz.Yani islam dini aynı zamanda mantıklı düşünmeyi de beraberinde getiren/sunan bir dindir.Ancak buradaki ana tema şu : Recm (taşlayarak öldürme/taşlama cezası) Kur'an ayetlerinde var mı yok mu?

    Eminim ki siz de gayet iyi biliyorsunuzdur ki Kur'an'da olan bir şeye " yok " veya olmayan bir şeye " var " demek de çok hem de o büyük günahlardan diye söylediğiniz zina dan bile büyük bir günahtır.Sanırım burada mutabıkız.

    Kur'an'da bulunan " zina ve cezası " ile ilgili ayetleri yorumumda orjinalleriyle birlikte sundum.Elmalılı mealinden alıp Türkçe'sini de yapıştırdım.Taşlayarak öldürme/taşlayarak ceza (recm cezası ) var mı ayetlerde,yok.Yoksa sorun da yok,cezası sadece Kur'an'ın bildirdiğidir.En üst sınırdır o cezalar,o cezaların üzerinde "katmerli " ceza öngörebilir uygulayabiliriz belki ancak bu Kur'an da var demek değildir.

    Sn.Masterlord bir de unutmayalım ki zinada şahitler " kılıç kında " misali şahit olacaklar.Bu yüzdendir ki her biraya gelene zina deme şansı yok o olsa olsa ZANN olur.Sanırım konunun özünü sunabildim.

    Ayrıca Sn.Ammar Kütüb-i Sitte'den " 1561 - İbnu Abbâs " a ait rivayeti yapıştırıyor,ancak yine " 1562 - İbnu Abbâs " ın

    " Sonra recm âyeti tilâvetten kaldırıldı, ancak hükmü bâki kaldı.." rivayetini gizliyor.O rivayet,öbürü de rivayet,biri recmi söylerken,diğeri kaldırıldı hükmü baki kaldı diyor,peki ne yapacağız bu durumda rivayetlere mi kafa patlatacağız yoksa Kur'an bu konuda ne diyor ona mı bakacağız.Doğrusu Kur'an'ın ne dediğidir.Gerisi çok da önemli değildir.

    KÜTÜB-İ SİTTE
    1561 - İbnu Abbâs (radıyallahu anhümâ) anlatıyor: "Hz. Ömer (radıyallahu anh)'i hutbe verirken dinledim. Şöyle demişti:

    "Allah Teâla hazretleri Muhammed (aleyhissalâtu vesselâm)'i hak (din ile) gönderdi ve O'na Kitab'ı indirdi. Bu indirilenler arasında recm âyeti de vardı! Biz bu âyeti okuduk ve ezberledik. Ayrıca, Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm) zinâ yapana recm cezasını tatbik etti, ondan sonra da biz tatbik ettik. Ben şu endişeyi taşıyorum: Aradan uzun zaman geçince, bazıları çıkıp: "Biz Kitabullah'da recm cezasını görmüyoruz (deyip inkâra sapabilecek ve) Allah'ın kitabında indirdiği bir farzı terkederek dalâlete düşebilecektir. Bilesiniz, recm, kadın ve erkekten muhsan olanların zinâları, -delil veya hamilelik veya itiraf yoluyla- süb–t bulduğu takdirde, onlara tatbik edilmesi gereken Kitabullah'da mevcut bir haktır. Allah'a kasemle söylüyorum, eğer insanlar: "Ömer Allah Teâla' nın kitabına ilâvede bulundu" demeyecek olsalar, recm âyetini (Kitabullah'a) yazardım."

    Buhârî, Hudud 31, 30, Mezâlim 19, Menâkibu'l-Ensar 46, Megâzi 21, İ'tisâm 16; Müslim, Hudud 15, (1691); Muvatta, Hudud 8, 10, (, 823, 824); Tirmizî, Hudud 7, (1431); Ebu Dâvud, Hudud 23, (4418).
    .................................................. ......................................

    1562 - İbnu Abbâs (radıyallahu anhümâ) anlatıyor: "Allahu Teâlâ Kur'ân-ı Kerim'inde: "Kadınlarınızdan fuhşu irtikâb edenlere karşı içinizden dört şahid getirin. Eğer şehâdet ederlerse onları ölüm alıp götürünceye, yahud Allah onlara bir yol açıncaya kadar. kendilerini evlerde alıkoyun (insanlarla ihtilattan menedin)" buyurdu. (Nisa 15).

    Cenab-ı Hakk, bu âyette (zinâ meselesinde) önce kadını zikrettikten sonra, erkeği kadınla birlikte ele alarak şöyle demiştir: "Sizler-den fuhşu irtikab edenlerin her ikisini de (kınayarak) eziyete koşun. Eğer tevbe edip (nefislerini) ıslah ederlerse artık onlara (eziyetten) vazgeçin. çünkü Allah tevbeleri çok kabul eden, en çok esirgeyendir" (Nisa 16). Cenab-ı Hakk bu âyeti, celde âyetiyle neshederek şöyle buyurdu: "Zinâ eden kadınla zinâ eden erkekten her birine yüzer deynek vurun. Eğer Allah'a ve âhiret gününe inanıyorsanız bunlara, Allah'ın dinini tatbik hususunda, acıyacağınız tutmasın. Mü'minlerden bir zümre de bunların azabına (bu cezalarına) şahid olsun" (Nur 2). Sonra Nur sûresinde recm âyeti nâzil oldu. Önceki (celdeyi emreden) vahiy bekâr (zâni) içindi. Sonra recm âyeti tilâvetten kaldırıldı, ancak hükmü bâki kaldı."

    Ebu Dâvud, Hudud 23, (4413).

    Bu rivayetin "...yüzer deynek vurun"ibaresine kadar olan kısım Ebu Dâvud'a aittir, mütebakisini Rezîn ilâve etmiştir.
    .....................

    Sağlıcakla kalınız.

  5. #105
    Kıdemli Üye
    Üyelik tarihi
    Dec 2009
    Mesaj
    626
    Rep Gücü
    41960
    Alıntı Masterlord´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    islamiyet mantık dinidir
    mantıklıda bakınca cezalarla insanların günah işlenmesi engellenmeye çalışılmış

    hatam varsa düzeltin ama
    kuranda en büyük günahlardan bahsederken ''zina'' da sayılmış

    mevzuyu sadece cinsel ilişki olarak algılamamak gerekir

    soy kırılıyo
    cinsel hastalıkların bulasması artıyo
    aile kavramı yok oluyo
    topludaki ahlak yapısı bozuluyoo
    vs vs
    daha sayabilecegimiz binlerce zarar

    ceza sadece bi yere kapatma yada uyarı seklinde olsa caydırıcı olabilirmi
    bi mantıklı olalım ya

    ama recm cezası bana göre çok caydırıcı bi cezadır
    topluma görede korkutucu ve agır bi cezadır

    mantıklıda düşününce , dinimizede bakınca bunu görebilmek mümkündür

    ağır suça ağır ceza
    bunu aklında kabul etmesi gerekir

    ne yani zina yapanlara Allah madalyamı takacaktı
    yoksa dandik bi ev hapsi bu günahın devamlı işlenmesine engel olurmuydu

    zannetmiyorum
    hadisler güvenilir değil deniyor
    güvenilir değilse bileki (bana göre güvenilirdir) aklınla doğruyu bulabilirsin

    konudaki bazı yorumları okudum
    Ammar kardesin yorumları bana göre mantıklı
    ve ben o yazanların doğru olduğu inancındayım

    şu an toplumumuzda zina suç kapmasında sayılmıyor
    sayılsada cezası 5 ay veya 1 yıl olurduki buda caydırıcı olmazdı
    vahim görüntüye bakınca
    zina oranı toplumda hızla artmakta
    yakında kediler gibi sokakta çiftlesenleri görürsek hiç şaşmayın
    avrupanın yolundan gidiyoruz
    felakete yani
    orda artık evlilik kurumunun hiç bir değer taşımadığını biliyormusunuz???
    bilmiyosanız ve bana inanmıyosanız gidip görün...

    recm cezası gayet mantıklı....
    ve güzelde bir uygulama
    toplumda düzeni sağlamak istiyosan düzeni bozanları ya ortadan kaldırcan yada verilecek en agır cezayı vercen
    aksi halde bugün ülkemizde olduğuı gibi rezil ve vahim tabloya endiseyle bakarsın....

    Kardeşim ceza sadece 100 celde de değildir. Ceza suçluyu TEŞHİR ve toplumsal kınamadır. Yani utandırmak ve teşhir etmek ve kınamak. Yeterince caydırıcıdır. Sen tüm tanıdıkların ve halkın önünde bu adamla bu kadın zina yaparken yakalandılar diye 100 sopa yemek ve kınanmak ister misin? Yeterince caydırıcı değil mi? Amaç caydırmak ve toplumun zinadan kaçınmasını sağlamak olduğu için evli bekar farketmiyor zaten.

    Ayrıca recm çok hafif bir ceza mı? Mantıksızlıkları göremiyor musunuz;?

    En ağır ceza Allahın verdiği canı almanın cezasıdır. Şimdi düşünün:
    - Evli bir erkek bir insanın canını alsa, o da öldürülüyor aynı ve normal şekilde.
    - Evli bir erkek bir bayanla bayanın da isteği ile cinsel ilişkiye girerse taşlanarak öldürülüyor??
    - Evli bir erkek bir bayana tecavüz ederse taşlanarak öldürülüyor??

    Buraya kadar adaletsizlik zaten açıkça gözüküyor. Ama daha da ilginci:
    - Evli bir erkek 5 yaşında küçük bir kız çocuğuna tecavüz ederse öldürmeye gerek yokmuş???


    Yuh artık!




    Ayrıca Türkiyenin halinde ne varmış? Siz İranı örnek olarak düşünün. orada bu kurallar uygulanıyor. insanlar zina yapmıyor mu sanıyorsunuz? Orada da yapan yine aynı şekilde yapılıyor emin olabilirsin.. Benim gibi İranlı dostların varsa onlara sorabilirsin.

  6. #106
    Aktif Üye Masterlord - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2008
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    29
    Mesaj
    2.284
    Rep Gücü
    45818

    Post

    Alıntı Apollonius´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kardeşim ceza sadece 100 celde de değildir. Ceza suçluyu TEŞHİR ve toplumsal kınamadır. Yani utandırmak ve teşhir etmek ve kınamak. Yeterince caydırıcıdır. Sen tüm tanıdıkların ve halkın önünde bu adamla bu kadın zina yaparken yakalandılar diye 100 sopa yemek ve kınanmak ister misin? Yeterince caydırıcı değil mi? Amaç caydırmak ve toplumun zinadan kaçınmasını sağlamak olduğu için evli bekar farketmiyor zaten.

    Ayrıca recm çok hafif bir ceza mı? Mantıksızlıkları göremiyor musunuz;?

    En ağır ceza Allahın verdiği canı almanın cezasıdır. Şimdi düşünün:
    - Evli bir erkek bir insanın canını alsa, o da öldürülüyor aynı ve normal şekilde.
    - Evli bir erkek bir bayanla bayanın da isteği ile cinsel ilişkiye girerse taşlanarak öldürülüyor??
    - Evli bir erkek bir bayana tecavüz ederse taşlanarak öldürülüyor??

    Buraya kadar adaletsizlik zaten açıkça gözüküyor. Ama daha da ilginci:
    - Evli bir erkek 5 yaşında küçük bir kız çocuğuna tecavüz ederse öldürmeye gerek yokmuş???


    Yuh artık!




    Ayrıca Türkiyenin halinde ne varmış? Siz İranı örnek olarak düşünün. orada bu kurallar uygulanıyor. insanlar zina yapmıyor mu sanıyorsunuz? Orada da yapan yine aynı şekilde yapılıyor emin olabilirsin.. Benim gibi İranlı dostların varsa onlara sorabilirsin.

    zinayı göze alan kadın adam
    toplum önünde sopa yemektenmi utanacak ???

    heleki hele evliyse
    o zaten insan değildir... cezasıda insanlık dışı olmalıdır


    olabilecek en ağır cezanın ihanet eden kişiye verilmesi taraftarıyım
    zaten tecavüze söylencek çok fazla bise yok...
    bu tip durumlarda recm bile hafif kalır
    kişi sağlıklıyken(fiziken) organları çıkarılarak gereken kurumlara bagışlanmalı

    kalan cesette yakılmalıdır
    ölelerinin cenaze namazına gitmek bile büyük ayıp olurdu

    ben gelenekçiyim, dinci değilim
    Allahın verdiği canı allah alır sözü sadece ihanet ve hainlik harici durumlarda geçerlidir
    insanın haysiyeti serefi namusu hayatlardan daha önemlidir

    kaç can aldığın kaç yıl yattığın önemli değildir
    önemli olan namuslu yaşamak... namussuzluk halinde bunu anında temizleyebilmektir

    ben zinaya karşıyım
    eğer zorunda kalmışlarsa bile cinsel istek yüzünden
    o çiftin hemen evlenmesi koşuluyla affına olumlu bakılabilir....

    adaletsizlik meselesine gelince
    ben yenilikçi değilimki her yerde her durumda eşitlik ve adaleti savunayım

    iranda zina olmuyormudur
    muhakkak oluyodur
    zina yapanda yakalandığında cezasını çekiyordur
    bizim ülkemizde veya avrupada zina yapanları yakalasalar bile suç değilki

    sadece zinamı var avrupada bizim ülkemizde
    aldatma
    ensest ilişki
    hatta kendi cinsleriyle olan ilişki
    mide bulandırıcı
    travestiler
    homolar
    gayler
    lezbiyenler

    artık pek çok sitede yahut çevrede bu insanlıktan nasibini almamışları görmek mümkün
    kendi cinsine cinsel istek duyan insan olamaz....

    iranın durumu ahlak yapısı bakımından bizden daha iyi
    zinanın yanlış ve suç olduğunu biliyorlar hiç olmassa

  7. #107
    Kıdemli Üye
    Üyelik tarihi
    Dec 2009
    Mesaj
    626
    Rep Gücü
    41960
    Senin namusunun bekçiliğini islam yapacak değil kardeşim olayı kişiselleştirmeyin. İslam bu işin ispatı "4 kesin şahit" isteyerek bu işin alenen yapılmasını engellemek istediğini ortaya koyuyor. Yani işin alenen yapılması ve toplumda yaygınlaşmasının ve yozlaşmasının engellenmesi amaçlanıyor.

  8. #108
    Aktif Üye Ammar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Mesaj
    1.016
    Rep Gücü
    9720
    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sn.Ammar,bakınız ;
    Bu TORAH (TÖRE) yi İçeren 10 EMİRDİR.

    1-Karşımda başka ilahların olmayacak.

    2-Kendin için oyma put, yukarda göklerde olanın, yahut aşağıda yerde olanın, yahut yerin altında sularda olanın hiç suretini yapmayacaksın, onlara eğilmeyeceksin ve onlara ibadet etmeyeceksin.

    3-Yehova'ın Rab'in ismini boş yere ağıza almayacaksın.

    4-Sebt gününü takdis etmek için onu hatırında tutacaksın. Altı gün işleyeceksin ve bütün işini yapacaksın, fakat yedinci gün Allah'ın Rab'e Sebttir. Sen ve oğlun ve kızın, kölen ve cariyen ve hayvanların ve kapılarında olan garibin hiçbir iş yapmayacaksınız. Çünkü Rab gökleri, yeri ve denizi ve onlarda olan bütün şeyleri altı günde yarattı.

    5-Babana ve anana hürmet edeceksin.

    6-Katletmeyeceksin.

    7-Zina etmeyeceksin.

    8-Çalmayacaksın.

    9-Komşuna karşı yalan şehadet etmeyeceksin.

    10-Komşunun evine tamah etmeyeceksin, komşunun karısına, yahut kölesine, yahut cariyesine, yahut öküzüne, yahut eşeğine, yahut komşunun hiçbir şeyine tamah etmeyeceksin.
    ==================================================
    Bunlar da Kur'an'da yazılı ZİNA ve Zinaya Uygulanacak Ayetlerdir ;

    NUR
    2. Ezzaniyeü vez zanı feclidu külle vahıdim minhüma miete celdetiv ve la te'huzküm bi hima ra'fetün fı dınillahi in küntüm tü'minune billahi vel yevmil ahır velyeşhed azabehüma taifetüm minel mü'minın
    2 - Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüz sopa vurun; Allah'a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah dini(ni tatbik) hususunda sizi sakın acıma duygusu kaplamasın! Müminlerden bir grup da onlara uygulanan cezaya şahit olsun.

    3. Ezzanı la yenkihu illa zaniyeten ev müşriketev vezzaniyetü la yenkilhuha illa zanin ev müşrik ve hurrime zalike alel mü'minın
    3 - Zina eden erkek, zina eden veya müşrik olan bir kadından başkası ile evlenemez; zina eden bir kadınla da ancak zina eden veya müşrik olan erkek evlenebilir. Bu, müminlere haram kılınmıştır.
    .................................................. .....................................
    NİSA
    15. Vellatı ye'tınel fahışete min nisaiküm festeşhidu aleyhinne erbeatem minküm fe in şehidu fe emsikuhünne fil büyuti hatta yeteveffahünnel mevtü ev yec'alellahü lehünne sebıla
    15 - Kadınlarınızdan zina edenlere karşı, içinizden dört şahit getirin. Eğer onlar, şahitlik yaparlarsa, bu kadınları, ölüm alıp götürünceye kadar veya Allah onlara bir çıkış yolu açıncaya kadar evlerde hapsedin.

    16. Vellezani ye'tiyaniha minküm fe azuhüma fe in taba ve asleha fe a'ridu anhüma innellahe kane tevvaber rahıyma
    16 - Sizlerden zina edenlerin her ikisine de eziyet edin. Eğer onlar tevbe edip kendilerini ıslah ederlerse onlardan vazgeçin. Çünkü Allah tevbeleri kabul eden ve çok merhamet edendir.

    17. İnnemet tevbetü alellahi lillezıne ya'melunes sue bi cehaletin sümme yetubune min karıbin fe ülaike yetubüllahü aleyhim ve kanellahü alımen hakıma
    17 - Ancak Allah'ın kabul etmesini vaad buyurduğu tevbe, o kimseler içindir ki, bilmeyerek günah işleyip hemen tevbe edenlerin tevbesidir. İşte Allah bunların tevbelerini kabul eder. Allah alîmdir hakîmdir. (Her şeyi bilendir, hikmet sahibidir).
    .................................................. .................................................. ..........

    Nur Suresi 2.Ayete göre ;

    CEZA : 100 değnek ki burada dahi soru işareti var !!! Oda nereden çıktı diyeceksin ASR=100,burada ise MİETE = 100 neden acaba hiç araştırdın mı?AŞReten Celdetiv denseydi kesin kes 100 değnek ancak MİETE Celdetiv tam bir kesinlik ifadesi değildir,Kur'an'da defaten bazı ayetlerde örnekleri de mevcuttur.Ayrıca buradaki CELDE = Cilde eziyettir,falaka,vururken kan çıkarmak falan da ayetin hiç bir yerinde yoktur.Olmayanı rivayetlerle var demeyelim lütfen.

    Nisa Suresine Göre ;

    Ayet gayet açık ne diyor Nisa suresinde :
    1-ölüm alıp götürünceye kadar veya Allah onlara bir çıkış yolu açıncaya kadar evlerde hapsedin....Diyor yani " kuma gömüp taşlayın " demiyor.

    2-" Sizlerden zina edenlerin her ikisine de eziyet edin..." Ne diyor ayet " taşlayıp recm " ederek ölsün mü diyor.Hiç alakası yok eziyet edin diyor,sadece eziyet.Alacaksın taşı atacaksın,ışığı gören gelecek zaten galyana gelmeyi hiç sevmiyoruz sonra da o insan hayatta kalabilecek,örneklerini görüyoruz maalesef.Recm de hayatta kalanların sayısı çok nadir genelde dayanamayıp ölüyor.Yani böylelikle ayet hükmü mü yerine gelmiş oluyor " ölüm alıp götürdü işte " .Saçma yorumun ve düşüncenin "daniskasıdır " bu!!!

    Sadece bir çıkış yolu bulana dek evlerde hapsedin diyor.

    Evet Sn.Ammar bakın Kur'an orada size bakıyor ve bunlara hayır böyle değil demenizi recm vardır demenizi bekliyor.Sıvışmak için de " Doğrusunu Allah bilir " cümlesini söyleyip,yokolup gitmeyin.Kesinlikle var dediğiniz ayeti kelime-kelime ispatlayın.

    ================================================== ===

    Ayrıca ilk başta 10 Emri yapıştırdım oraya.Siz şunu diyor ve ayetle de dediğinizi ispat etmeye çalıyorsunuz ;Sizden daha öncekilerden farklı bir şey mi gelecekti diye ayet koyuyorsunuz ve buna bağlı olarak da zaten Tevrat'ta da vardı Kur'an da aynı kanunu uyguluyor savunmasını yapıyorsunuz.Peki o takdirde Allah'a " Tanrı,Yehova..." diye hitabedin.Gidin camiye Yehova şöyle buyuruyor deyin,nasılsa yazdıkları doğru değil mi?Veya Hz.Nuh gemiye " temiz hayvanlardan 7 şer ,temiz olmayanlardan 2 şer çift " almıştır deyin,çünkü Tevrat'ta böyle de yazıyor.Bakın Tevrat ile Kur'an arasında uzunca bir süre vardır.Her ikisindeki kanunlarda toplumların kabullerine göre farklılıklar vardır.Ana tema aynıdır,ancak uygulama biçimleri birinde sert iken diğerinde daha yumuşaktır.Ve de bizim kitabımızda RECM " Taşlayarak Ölüm Cezası " yoktur.

    Sağlıcakla kalınız.
    size cevaplarım geliyor bursalı 68, öyle KUR-AN ayetleini oraya yapıştırıp lafı eğip bükenler hakkında ki ayetlerde mevcut kusura bakmayın ama yahudilerden veya hristiyanlardan farkınız yok.. Sizin mantıkla Sevişelim o zaman.... birazdan gereken cevapları alacaksınız....

  9. #109
    Aktif Üye Masterlord - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2008
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    29
    Mesaj
    2.284
    Rep Gücü
    45818

    Post

    Alıntı Apollonius´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Senin namusunun bekçiliğini islam yapacak değil kardeşim olayı kişiselleştirmeyin. İslam bu işin ispatı "4 kesin şahit" isteyerek bu işin alenen yapılmasını engellemek istediğini ortaya koyuyor. Yani işin alenen yapılması ve toplumda yaygınlaşmasının ve yozlaşmasının engellenmesi amaçlanıyor.

    konu hem kişisel hem toplumsal
    her iki açıdanda bakınca aynı sonuca çıkıyor

    4 kişi bulcan
    sevgilin yada eşinin seni aldattığını onaylaması için
    verilecek cezada ev hapsi yahut ikaz!!!
    sonra erkeğim diye ortalarda dolaşcam ölemi.....


    yok ben almiim

    zina işi simdilik alenen yapılmasada
    yakın gelecekte insanlar sokakta cinsel birlesme yaşayacaklar

    siz olaya tek pencereden baktıkça
    o günah bu sevap
    dedikçe
    ne bu pisliği yapanlar uslanır.... nede ülkeyi yönetenler sert yasalarla duruma el koyar

    ihanet cezasız kalırsa
    daha büyüklerine maruz kalmak kaçınılmaz
    zaten bidaha ihanete uğramak bi yana.... konu haysiyet seref meselesidir....

    bana göre recm hafif bi cezadır
    gerekirse dahada agırları uygulanmalı

  10. #110
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı Ammar´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    size cevaplarım geliyor bursalı 68, öyle KUR-AN ayetleini oraya yapıştırıp lafı eğip bükenler hakkında ki ayetlerde mevcut kusura bakmayın ama yahudilerden veya hristiyanlardan farkınız yok.. Sizin mantıkla Sevişelim o zaman.... birazdan gereken cevapları alacaksınız....
    Sn.Ammar sözü ve ayetleri eğip bükmeyi gördük.Olmayan bir cezayı kimse oldurmaya çalışamaz.Kur'an'da yazana itiraz yok yazmayana itiraz var.

    Bakınız zann çok kötü bir şeydir Sn.Ammar.Aynı gerici zihniyeti sergilemeye başladınız.Sizin dediklerinize hayır diyene,sizin düşündüklerinizi düşünmeyen,sizden farklı düşünen ve yorum yapanlar için " işte kafir,zındık,hristiyan-yahudiden farkın yok..." nitelemeleri ile tarikatçı,şeyh,şıh, peşine takılıp kula kul örneğini yavaş yavaş gösteriyorsunuz.

    Bu arada sizin de copy / paste lerinize de alıştık maalesef.Okuyana dek uykumuz geliyor.Öz olsun lütfen.

    Sağlıcakla kalınız.

Benzer Konular

  1. Recm Cezası ve Kur'an ın Emri.
    halukgta Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 22-02-2013, 01:15 AM
  2. bir recm görüntüsü daha
    atom Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 75
    Son mesaj: 02-10-2010, 01:38 AM
  3. Osmanlıda RECM..
    Guney Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 17-11-2009, 06:53 PM
  4. İran'da Recm Uygulaması
    SOSYALİST Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 26
    Son mesaj: 05-03-2009, 11:39 PM
  5. Atatürk ve İslamiyet
    Nil@y Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 30-09-2006, 08:33 AM

Anahtar kelimeler

Yukarı Çık