2. Sayfa, Toplam 5 BirinciBirinci 1234 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 43
  1. #11
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Sn.Kaotik! genelde konu basligini dolaylida olsa
    Ilgilendirmiyen sorulara cevap vermem.
    Ama sizinle ilk kez tartistigimiz icin ilgili basliklari gostermek adina yazacagim.

    Once yazimin size yonelik en onemli bolumunu
    Zannediyorum hakaret zanni ile almamissiniz.
    Aslinda o cumleyi sizin boyle a-teist forumlarinin ezber masallarini
    Yazmamaniz adina uyari icin yazmistim.
    Anlamamissiniz/anlamak istememissiniz.

    BILIMDEN BAHSEDIP BILGISIZCE YAZI YAZMAK ENTERASAN.

    Simdi bakin yanlis bilgileri yazdiginizi yukarda orjinal Kitabin soylemleriyle gordunuz.
    Simdi asagida bunlara cevap vereceginize baska yanlis bilgileri/ezberi yazdiniz.
    ISTE BILIM ADAMI OLMAYI BECEREMEDIM AMA BILIMSEL DUSUNMEYI OGRENDIM.
    Anlayisina ornekliginizi bu noktada ortaya koydunuz.

    Bakin bilimsel dusunun merkezi DOGRU BILGI dir.
    Dini elestirmek icin o dine mensuplarin sozleri eylemlerini baz alamazsiniz.
    Bu mahalle kavgacilarinin bilimselligidir???

    O dinin kendisini/Kitabini esas alirsiniz.Bunuda Kitaptan bir cumle alarak yapamazsiniz.
    Konuyu dolduran bir bolumdeki toplam ayetlerin sonuc hukmunun
    Diger ilgili bolumlerdeki ayet kumelerinin aciklamalariyla irdelersiniz.
    Cikis metnine yonelik yazan,konuda isim yapmis kimselerin yazilarini da ek olarak okursunuz.
    Kendi entellektuelliginizin/bilgiyle desteklenmis aklinizin isiginda
    Eldeki bilgi toplaminda sonuc hukmunu yazarsiniz.

    Boyle yapmazsaniz ilk yazinizdaki gibi Bilgi sandiginiz
    Yalanlari bu foruma gercekmis gibi tasirsiniz.

    Simdi dedigim gibi ilgili basliklara yonlenmeniz adina YENI sorulariniza cevap vereyim
    Ama bilinki bu baslikta konu harici sorulara son cevaplarim.
    Cunku Ataturk ve Din yazisi devam edecek.
    Ta ki a-teist ve Dinci kesimin Mustafa kemal Pasa Hakkinda
    Yalan soyledigi herkesce bilinir olana kadar...

    Yeni sorulariniza gelince...

    Ozur dilerim cikmam lazim.Bu gece devam edecegim.

  2. #12
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Devam edelim.........

    ...Evrim teorisi hakkında ne düşünüyorsunuz?...
    Merhaba!

    Bununla ilgili forumda bircok yazim vardir ama
    Fikir vermesi acisindan linkleri okuyunuz......

    Islam-evrim
    Islam dairesinde de bazi mutefekkirler bu konuda eserler vermistir.
    Bunlardan iki hocanin calismasini ornek olarak asagida paylasmak istedim.

    Islamda evrim dusuncesi Sor Darwin’den(o.1882) yaklasik 1000 yil once
    Cahiz hoca(o. 868) tarafindan ele alinmistir.Ve Evrimi bilimsel olarak incelemistir.
    Islami felsefeci İbn Miskeveyh( o.1030) ise evrimi felsefi planda incelemistir.

    İbn Miskeveyh, ‘el-Fevzu'l-Asgar' adli eserinde evrimlesmeyi 850 sene once inceleyerek
    Sor Darwin’in vardigi bircok sonuca ulasmistir.ki;
    Felsefi EVRIM teorisinin kurucusu kendisidir.....
    http://www.supermeydan.net/forum/for...read55251.html


    Evrım varolma degıldır.

    evrim
    1. Zaman içinde birdenbire olmayan, kesintisiz, niteliksel ve niceliksel gelişme süreci.
    2. Bir canlıyı ötekilerden ayırt eden biçimsel ve yapısal karakterlerin gelişmesi yolunda geçirilen bir dizi

    Sozluk anl***** dikkat edersek,
    Goruldugu gibi evrim varolus demek degildir.
    Varolanin gelisim/degisim safhalari demektir.

    Halbuki dinin iddaasi varolusla ilgilidir.
    Evrim teorisi varolusu icermez.
    http://www.supermeydan.net/forum/for...read50146.html


    "efe" klonu adına dusunce:
    İstanbul Üniversitesi Rektör Vekili Prof. Dr. Zeynep Çiğdem Kayacan ANLATIYOR:

    Uludag universitesindeki boz boganin kulagindan parca aldik.
    Ondan kulturde hucreler olusturduk.
    O hucrelerden bir canli hucre ile embriyo olusturduk.

    Ve Turkiyenin ilk klon buzagi EFE dunyaya geldi.
    Bu is icin Tubitaktan 200.000 tl ek destek aldik.
    http://www.supermeydan.net/forum/for...read53043.html

    Dunyada universitelerde darwin teorisi terk edilmisken
    -Yurtdisinda egitim goren arkadasarda yazsinlar lutfen-
    Ani evrim denen yeni bir kurami ders olarak biolojide okuturken,
    Mr.Darwini evrim tarihinde 2-3 sayfa olarak okuturken,
    Turkiyede bilimsel dusunmeyi ogrendigini idaa edenlerin
    Dunyayi 20 yil geriden takip etme aliskanliklarini
    Anliyorum ama kabul etmiyorum
    http://www.supermeydan.net/forum/for...tml#post231356


    Yani yasam bir TESADUFLE evrimlesmemis.Genler varmis.Genlerin,
    D.N.A. larina bilinmiyen bir ust zeka tarafindan KOD/SIFRE konulmus.
    Bu kodlar arasi farklar bulundukca genin alt turevlerne ulasip
    Neuregulin 1 geninin hangi turevi ileri zeka
    Hangi turevi delil ediyor ogrenecegiz.
    http://www.supermeydan.net/forum/for...tml#post231340

    devam edecek........
    Konu mopsy tarafından (08-10-2009 Saat 04:49 PM ) değiştirilmiştir.

  3. #13
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    MERHABA!

    Araya Mustafa Kemal Pasanin bir sozunu sikistirayim istedim.

    “Hz. Muhammed’i bana, cezbeye tutulmuş sönük bir derviş gibi tanıttırmak gayretine kapılan bu gibi cahil adamlar, onun yüksek şahsiyetini ve başarılarını asla kavrayamamışlardır. Anlamaktan da çok uzak görünüyorlar. Cezbeye tutulmuş bir derviş, Uhud Muharebesinde en büyük bir komutanın yapabileceği bir planı nasıl düşünür ve tatbik edebilir? Tarih, hakikatleri tahrif eden bir sanat değil, belirten bir ilim olmalıdır. Bu küçük harbte bile askerî dehâsı kadar siyasî görüşüyle de yükselen bir insanı, cezbeli bir derviş gibi tasvire yeltenen cahil serseriler, bizim tarih çalışmamıza katılamazlar. Hz. Muhammed bu harb sonunda çevresindekilerin direnmelerini yenerek ve kendisinin yaralı olmasına bakmayarak, galip düşmanı takibe kalkışmamış olsaydı, bugün yeryüzünde müslümanlık diye bir varlık görülemezdi.”
    YORUMSUZ...

    devam edecek..............

  4. #14
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı kaotik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bilim ve akıl; dinle kimi zaman çatışmaktadır. Bu sebeple dini inancı kuvvetli olanlar bilime itibar etmez, aklı değil inancı tercih ederek dinin buyruklarına göre yaşamını idame ettirir.

    Din dogmalardan oluşur, statiktir oysa bilim devinir. Bilgilerini yeniler, eskinin inançlarını kırar, insan doğasını araştırır. Bugün dinde günah sayılan bir takım edimlerin insanın doğasına uygun olduğu sonucuna varır. Din kadın ve erkek ayrımına gider, bilimde ise bu ayrımı dinde olduğu gibi görmeyiz. Akıl; insanın doğruya ulaşma yolunda rehberidir; fakat din zaten doğruları bir kitap aracılığı ile saptadığı için insanın bu doğruları sınamasına da gerek yoktur nitekim dini inancı olan insanlar aklı temel aldıkları için değil öyle emredildiği için dine uygun yaşarlar.


    Velhasılkelam; yukarıda alıntılanan Atatürk'e ait sözler çelişkilidir; fakat bu çelişkiyi mazur görmek gerekir. En nihayetinde Atatürk bir liderdir, döneme ve koşullara göre beyanlarda bulunmuştur. Halkı bir arada tutmak için onların değerlerine sahip çıkmış, yüceltmiştir.


    Bence artık Atatürk'ün sadece kendini ilgilendiren manevi dünyasını bırakıp siyasi ve toplumsal yapılanmalarına ve düşüncelerine odaklanmak gerekir. Ne dindarlar ne de ateistlere Atatürk'ün inançı ya da inançsızlığı bir çıkar sağlamaz.


    Dini bakımdan onaylamadığınız bir liderin yapıp ettiklerini kabullenemez misiniz? Atatürk şayet çok dindar olsaydı topluma katkıları ateistler tarafından reddetme yoluna mı gidilecekti?

    Kemalistlere son biz söz; Atatürk her türlü bağnazlığa karşı bir liderdir. Atatürk'ün büstlerini yapıp onlara tapınmak, sürekli sloganlar atarak Ataya olan bağlılıklarını göstermek ne topluma ne de kendilerine bir yarar sağlamamakta. Hele ki Atatürk'ün dindarlığını ya da ateistliğini ortaya çıkarmak için uğraş vermek tamamıyla beyhude bir çabadır.

    Onun yolundan gitmek isteyenler ve gerçekten böyle bir lidere saygı duyanlar önce hoşgörüyü öğrenmeli, tüm dogmalardan kaçınmalı ( kemalizm dogmatiktir/ muhtemelen Atatürk yaşasaydı kendi de kemalist olmayı tercih etmezdi ) aklı ve bilimi temel almalılardır.
    Sn.kaotik,merhaba,

    " Bilim ve akıl; dinle kimi zaman çatışmaktadır..." ne zaman,nasıl,örnek verebilir misiniz?Kur'an ve bilimin çeliştiğine ait somut örnek rica etsem.Lütfen...


    " Din dogmalardan oluşur, statiktir oysa bilim devinir. Bilgilerini yeniler, eskinin inançlarını kırar, insan doğasını araştırır...."

    Tıkandığında nereye bakar?KLONLAMA 1400 yıl önceki sizin statik diye nitelediğiniz kitapta yazılıdır,64 üzden başka ikiz/çift dünyaya gelemeyeceği statik dediğiniz kitapta yazılıdır,havasız ortamda " çok enteresan düşünürseniz " uzaydaki gemilerden statik dediğiniz kitapta yazar ki 1400 yıl önce bilim dünyayı TEPSİ sanıyordu???Size toprağın altındaki bugün rafineri ederek işleyerek kullandığınız ve aracınızın yakıtı olan BENZİN-MAZOT...ana maddesi enerji PETROLÜ statik dediğiniz kitap 1400 yıl önce yazmıştır.1400 yıl önceki sizin statik diye nitelediğiniz kitap " zaman burulması,uzay yürüyümü,zaman gezmenliği..." ni yazmıştır at/eşek/deve sırtında bir köyden diğer köye zor gidilirken...1400 yıl önce sizin statik diye nitelediğiniz kitap " Lut gölünü " deniz seviyesinin altında diye bildirmiştir haritacılık yokken...Sizin statik diye nitelediğiniz kitap 1400 yıl önce " MUTLAK SOĞUK DERECEYİ " anlatmıştır buna bağlı olarak bu gün bilim " SÜPER İLETKENLERİ " keşfetmiştir,kuantum zerreciklerini,güdümlü mermileri,beygir gücünü (aracınız kaç beygir gücü 120 hp mi?90hp mi)...isterseniz artırayım da canınız sıkılır okumaktan???

    " Din kadın ve erkek ayrımına gider, bilimde ise bu ayrımı dinde olduğu gibi görmeyiz..."
    İyi okursanız biyolojik olarak yani bilimin dediği gibi ayırdığını anlarsınız sadece başka bir bildiğiniz mi var?

    " Akıl; insanın doğruya ulaşma yolunda rehberidir; fakat din zaten doğruları bir kitap aracılığı ile saptadığı için insanın bu doğruları sınamasına da gerek yoktur nitekim dini inancı olan insanlar aklı temel aldıkları için değil öyle emredildiği için dine uygun yaşarlar."

    Tam tersi Allah " düşüneni - aklını kullananı - akıl yürüteni - okuyanı ki ilk emri OKU dur - bilmi isteyeni " sever.Hatta " hiç düşünmez misiniz " diye de bir çok ayetinde ısrarla düşünmeye iter bizleri.Hani ezbercili nerede?Her ayetini,her harfini araştırabilir,sorgulayabilirsiniz,buna ait en ufak bir yasak yoktur.O yasağı koyan " düşünmekten aciz beyinlerdir ".

    " Atatürk yaşasaydı kendi de kemalist olmayı tercih etmezdi..."
    İşte sizin statik dediğiniz,doğmatik dediğiniz din ve kitap bu sözü söylersen ZANN da bulunursun iftira edebilirsin bilmeden konuşma der!!!

    Sağlıcakla kalınız.

  5. #15
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Sayin Kaotik:

    Bana yonelik sorularinizi en son cevapliyacagim.
    Zaten dinci ve a-teistlerin(baglaminda turevlerinin)
    En iyi bildikleri isi yapmissiniz.Konuda yalan/yanlislar ortaya cikinca
    Ikinci bir yaziyla konu disinda ezberlerin copy’lerini yapistir.
    Boylece kisiye hucum.Neyse alistik.
    Ama neyi yapistiracagini bilmekte BILGI dir.

    Ama ben Turkiyedeki A-teist gecinenler icin biraz buyuk lokmayim.
    Nasilsa anliyacaksiniz.Dedigim gibi kendimle ilgilileri en son.

    Zaten prima donna cikmadan opera bitmez degil mi?
    Haaa!Unutmadan san’at ile aran nasil?
    San’at’i bilim olarak goruyor musun?
    A-teist san’at’larindan en begendigin hangisi?
    .............?

    Deizm ile teizmi karıştırmış olmanız mümkün mü?
    Mustafa Kemal Pasa deist olabilir mi?
    Kafadan atacagimiza kendisine soralim.

    Ataturk bu konunun acinimini soylemlerinde soyle anlatiyor.

    Siyasetimiz dine aykırı olmak şöyle dursun, din bakımından eksik bile hissediyoruz.

    Türk Milleti daha dindar olmalıdır, yani bütün sadeliği ile dindar olmalıdır, demek istiyorum. Dinime, bizzat hakikate nasıl inanıyorsam, buna da öyle inanıyorum.

    Şuura muhalif, terakkiye engel hiçbir şey ihtiva etmiyor.
    Halbuki Türkiye istiklalini veren bu Asya milleti içinde daha karışık,
    Sun'i, batıl inanışlardan ibaret bir din daha vardır.
    Fakat bu cahiller, bu acizler sırası gelince aydınlanacaklardır.
    Eğer ışığa yaklaşamazlarsa kendilerini mahv ve mahkum etmişler demektir.
    Onları kurtaracağız.
    ..... Dinime, bizzat hakikate nasıl inanıyorsam.....

    Eeee! Bu da aciga ciktigina gore,digerlerine bakalim isterseniz

    BILIMDEN BAHSEDIP BILGISIZCE YAZI YAZMAK ENTERASAN.

    Devam edecek...............

  6. #16
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Araya Mustafa Kemal Pasanin bir sozunu sikistirayim dedim.

    Tanrı Peygamberimiz aracılığıyla "en son dini ve uygar gerçekleri" verdikten sonra
    Artık insanlıkla aracı ile temasta bulunmaya gerek görmemiştir.
    İnsanlığın kavrayış derecesi, aydınlanma ve olgunlaşması sayesinde
    Her kulun doğrudan doğruya, tanrısal düşüncelerle temas kabiliyetine eriştiğini kabul buyurmuştur
    Ve bu sebepledir ki, Peygamberimiz, Peygamberlerin sonuncusu olmuştur
    Ve kitabı, en eksiksiz kitaptır.
    a.g.e., C.I., s. 269

    A-TEISTLER MUSTAFA KEMAL PASAYA IFTIRAYI KESIN!


    devam edecek...............

  7. #17
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Evet sn Kaotik nerede kalmistik?
    Atatürk neden aklı ve bilimi önermiş de Kuranı okuyun onu temel alın dememiştir?
    Bakalim neden akil ve bilim demis,Kendisine soralim:

    Mustafa Kemal Pasa diyor ki:

    "Bizim dinimiz En makul ve en tabii bir dindir.
    Ve ancak bundan dolayıdır ki, son din olmuştur.
    Bir dinin tabii olması için akla, bilime ve mantığa uygun düşmesi gerekir.
    Bizim dinimiz bunlara tamamen uygundur."
    a.g.e., C.II., s. 90

    ZATEN AKLI ISLETMEK, ILIME YONELMEK KUR’AN’IN EMRIDIR!
    Aklini isletmek Kur’an’in emridir.
    Cevabi aldigimiza gore biraz ilerliyelim...

    Bakalim Sayin Pasamiz Kur’an’i temel almis mi?

    "Düşmanlarımız, bizi dinin etkisi altında kalmış olmakla itham ediyor, duraklamamızı ve çöküşümüzü buna bağlıyorlar; bu bir hatadır. Bizim dinimiz hiç bir vakit kadınların, erkeklerden geri kalmasını talep etmemiştir. Allah'ın emrettiği şey, Müslüman erkekle, Müslüman kadının beraberce din öğrenerek eğitilmesidir. Kadın ve erkek bu ilim ve eğitimi aramak ve nerede bulursa oraya gitmek ve onunla mücehhez olmak zorundadır. İslam ve Türk tarihi incelenirse görülür ki, bugün kendimizi bin türlü kuralla bağlanmış zannettiğimiz şey yoktur. Türk sosyal yaşantısında kadınlar bilimsel yönden eğitim ve öğretim görmekte ve diğer konularda erkeklerden katiyen geri kalmamışlardır. Belki daha ileri gitmişlerdir."
    (Atatürk'ün Söylev ve Demeçleri, 1959, c.2, s.86)

    ... Kadın ve erkek bu ilim ve eğitimi aramak ve nerede bulursa oraya gitmek ve onunla mücehhez olmak zorundadır...
    Peki bu ilimi ogretmek icin/Islam Dini icin Mustafa Kemal Pasa ne yapti?

    Kur'an'ı, ilk kez Türkçe'ye çevirtti, bastırdı ve ücretsiz dağıttırdı. (1927 - İsmail Hakkı İzmirli'nin çevirisi).
    Kur'an'ın bilimsel tefsirini yaptırdı, bastırdı ve ücretsiz dağıttırdı. (Hak Dini Kur'an Dili" ismi ile 1936'da - Elmalılı Hamdi Yazır)
    Sağlam hadislerin çevirisini yaptırdı ve aynı şekilde halka ulaşmasını sağladı. (1932 - Ahmet Nazım, Kamil Miras).
    Arapça okunan, dinleyenin anlamadığı hutbeyi Türkçe'ye dönüştürdü. (1932)
    Camilerin din görevlisi ihtiyacını karşılamak için IMAM HATIP okulları açtı.
    ...IMAM HATIP okulları açtı...

    Devam edecek...................

  8. #18
    yeni üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Mesaj
    79
    Rep Gücü
    884
    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sn.kaotik,merhaba,

    " Bilim ve akıl; dinle kimi zaman çatışmaktadır..." ne zaman,nasıl,örnek verebilir misiniz?Kur'an ve bilimin çeliştiğine ait somut örnek rica etsem.Lütfen...


    " Din dogmalardan oluşur, statiktir oysa bilim devinir. Bilgilerini yeniler, eskinin inançlarını kırar, insan doğasını araştırır...."

    Tıkandığında nereye bakar?KLONLAMA 1400 yıl önceki sizin statik diye nitelediğiniz kitapta yazılıdır,64 üzden başka ikiz/çift dünyaya gelemeyeceği statik dediğiniz kitapta yazılıdır,havasız ortamda " çok enteresan düşünürseniz " uzaydaki gemilerden statik dediğiniz kitapta yazar ki 1400 yıl önce bilim dünyayı TEPSİ sanıyordu???Size toprağın altındaki bugün rafineri ederek işleyerek kullandığınız ve aracınızın yakıtı olan BENZİN-MAZOT...ana maddesi enerji PETROLÜ statik dediğiniz kitap 1400 yıl önce yazmıştır.1400 yıl önceki sizin statik diye nitelediğiniz kitap " zaman burulması,uzay yürüyümü,zaman gezmenliği..." ni yazmıştır at/eşek/deve sırtında bir köyden diğer köye zor gidilirken...1400 yıl önce sizin statik diye nitelediğiniz kitap " Lut gölünü " deniz seviyesinin altında diye bildirmiştir haritacılık yokken...Sizin statik diye nitelediğiniz kitap 1400 yıl önce " MUTLAK SOĞUK DERECEYİ " anlatmıştır buna bağlı olarak bu gün bilim " SÜPER İLETKENLERİ " keşfetmiştir,kuantum zerreciklerini,güdümlü mermileri,beygir gücünü (aracınız kaç beygir gücü 120 hp mi?90hp mi)...isterseniz artırayım da canınız sıkılır okumaktan???

    " Din kadın ve erkek ayrımına gider, bilimde ise bu ayrımı dinde olduğu gibi görmeyiz..."
    İyi okursanız biyolojik olarak yani bilimin dediği gibi ayırdığını anlarsınız sadece başka bir bildiğiniz mi var?

    " Akıl; insanın doğruya ulaşma yolunda rehberidir; fakat din zaten doğruları bir kitap aracılığı ile saptadığı için insanın bu doğruları sınamasına da gerek yoktur nitekim dini inancı olan insanlar aklı temel aldıkları için değil öyle emredildiği için dine uygun yaşarlar."

    Tam tersi Allah " düşüneni - aklını kullananı - akıl yürüteni - okuyanı ki ilk emri OKU dur - bilmi isteyeni " sever.Hatta " hiç düşünmez misiniz " diye de bir çok ayetinde ısrarla düşünmeye iter bizleri.Hani ezbercili nerede?Her ayetini,her harfini araştırabilir,sorgulayabilirsiniz,buna ait en ufak bir yasak yoktur.O yasağı koyan " düşünmekten aciz beyinlerdir ".

    " Atatürk yaşasaydı kendi de kemalist olmayı tercih etmezdi..."
    İşte sizin statik dediğiniz,doğmatik dediğiniz din ve kitap bu sözü söylersen ZANN da bulunursun iftira edebilirsin bilmeden konuşma der!!!

    Sağlıcakla kalınız.

    2 kadının şahitliğinin tek erkeğin şahitliğe ile eşit olması sanırım kadın ve erkeğin eşit olmadığının kanıtıdır.

    Statik sözünün anlamını biliyor musunuz? Dinin statik olmadığını mı iddia edeceksiniz? Bilim dinden mi beslenir? Buna dair kanıtınız nerde?

    Dinle bilimin çelişen bilgilerini dile getirmiştim, pedofil o dönemde normal bir olay sayılırken bugün biliyorsunuz ki bir hastalık belirtisidir. Aynı şekilde eşcinselliğe bakışta da köklü bir çelişki vardır. Bilimin normal saydığı bir yönelim dinde ölüm cezası gerektirir. Bilimin olgulardan yola çıkıp olgulara varması ve ancak deneye dayanan bilgileri baz alması da sanırım dinle bilimin ne kadar ayrı noktalarda durduğunun ispatıdır. Bilimde sorgulamanın ardından hüküm verilir, dinde ise doğrudan bir hüküm söz konusudur, her ne kadar dinin akla uygun olduğu ve sorgulanabilir olduğu iddia edilse de sizin akılla sorgulamanızın ardından dindeki hiçbir veriyi reddetme imkanınız yoktur. Kendi içinde kapalı bir doktrin olması bilimle çelişir olduğunun kanıtıdır.

    Kuranda diğer din mensuplarına ait sözlerle belirli bir zümreye nefretin aşılanması da pek bilimsel bilgiye uyum sağlamamakta. Ama siz bunları zaten gayet iyi biliyor olmalısınız.


    " Atatürk yaşasaydı kendi de kemalist olmayı tercih etmezdi..."
    İşte sizin statik dediğiniz,doğmatik dediğiniz din ve kitap bu sözü söylersen ZANN da bulunursun iftira edebilirsin bilmeden konuşma der!!!


    kemalizmde bir kişinin tabulaştyırılması, dokunulmazlığı söz konusudur. Atatürk yenilikçi bir devrimcidir. O aklın yolunu izler, düşünceye fikirlere değer verir. Yaşadığınız ülkede kemalizmin durumunu bilmemenize veriyorum bu sözlerinizi. Büstler yaparak, marşlarla, her yere Atatürk'ün suretini asarak, hatta bir dağa bile onun biçimini vererek Atatürk'e hiçbir katkı sağlamadığınız gibi onun tüm fikirlerini de bertaraf etmiş olursunuz. Nasıl ki birileri dini siyasete alet ederek nemalanırsa kemalizmde aynı şekilde Atatürk'ün sadece şahsı siyasete alet edilerek birilerinin nemalanması sağlanmaktadır.

    Kemalistlerin birkaç şiirine göz atalım isterseniz şimdi bir lidere nasıl tanrı vasfı yüklendiğine dair;


    Peygamber, tanrısına duymadı bu hasreti
    Vermedi bu kudreti tanrı, peygamberine.

    Vasfi Mahir Kocatürk


    Kaç yıldır Türkçe’ydi Tanrı’nın dili
    İnsana ne ilâh, ne de sevgili
    Ne de ana-baba aratıyordu
    Her an yaratıyor, yaratıyordu

    Behçet Kemal



    Atatürk ekber!
    Atatürk ekber!
    Ancak O var Atatürk!
    Evliya odur,
    peygamber odur,
    sanatkâr Atatürk.
    Talihe hâkim,
    zekâya önder,
    doğma serdar Atatürk.

    Bunları geçti insan büyüğü:
    Kendi kadar Atatürk!

    Atatürk ekber!
    Atatürk ekber.
    Bizde O var. Atatürk!

    Ne evliya, ne de peygamber..
    Halkına yar Atatürk!”


    Behçet Kemal



    İlginizi çeker ve inkar yolunu izlemezseniz bu tür şiirlere devam ederim. Ayrıca yazarları da altında belirtilmiştir, doğruluğundan şüphe duyuyorsanız araştırabilirsiniz.

    Şimdi şunu söyleyebilir misiniz, bilgisizce kemalistlerin Atatürk'e taptığı, tabulaştırdığı ve fikirleri ile değil de bir kutsal varlıkmış gibi yücelttikleri bir yalan mıdırı? Atatürk'e dair tek bir sözüm oldu mu? Sadece kemalistlerin Atatürk'ten çok daha farklı br boyutta bu tanrısal aşkı yaşadığından dem vurdum. Haksız mıyım? Buna dair delillerim yok mu? Peki sizce Atatürk yaşasa idi bir lidere tapınmanın hatta ona ezan yazmanın akla uygun olduğunu iddia edebilir miydi? Karar sizin...





    Gelelim asıl konumuz olan Atatürk ve dine;

    "bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların dogmalarıyla asla bir tutmamalıdır. biz, ilhamlarımızı gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz.”


    Meclis konuşmasından bu sözleri analiz etmemiz gerekirse; gökten indiği sanılan kitaplar sözü ile işaret edilen "kutsal kitaplardır" Kutsal kitaplar gerçekten de dogmalardan oluşur. Peki kuran kutsal ve dogmatik bir kitap mıdır? Evet...

    Gökten ve gaipten değil sözleri ile kastedileni anlıyor olmalısınız. Sizin bu cümleden çıkardığınız anlam Atatürk'ün dinine son derece bağlı olduğu ise ancak bu durum sizin aymazlığınızdan ve bağnazlığınızdan kaynaklanabilir.

    Hayaller dünyasında yaşamaya devam edin...

  9. #19
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Evet sn.Kaotik,

    Daha da önemlisi ve asıl tartışmamız gereken:
    Atatürk madem bu kadar dindardı neden dinin gereği olan
    şeriat değil de hukuk devletini seçmiştir?
    Kur'an'in ogrettigi YONETIM sudur:

    Din disi serii hukumlerde yoneticiye
    Baglaminda, yoneticinin kanunlarina itaat istiyor.

    Yonetici olarak cebri,babadan ogula istemiyor.
    Yoneticilerini kendi iclerinden secmelerini istiyor.

    Secilen yoneticilerin ise; kendilerini secenlerden
    Verdikleri kararlari icin evet/oy almasini sart kosuyor.

    Ornek olsun diye;
    5/101//Ey iman sahipleri! Size açıklandığında canınızı sıkacak şeylerle ilgili soru sormayın. Kur'an indirilmekte iken onları sorarsanız size açıklanır. Allah onlardan vazgeçmiştir. Allah Gafûr'dur, Halîm'dir.

    ...Allah onlardan vazgeçmiştir....
    Yani Kur'an'da olmayandan ALLAH cc VAZGECMIS, SORUMLU DEGILIZ.
    Ve Din disi islerde izlenecek yol:

    3.159. Allah'tan bir merhamet/bir sevgi sayesindedir ki, sen onlara yumuşak davrandın. Eğer kaba-saba, katı yürekli olsaydın senin çevrenden kesinlikle dağılır giderlerdi. O halde bağışla onları, af dile onlar için; iş ve yönetim konusunda da onlarla şûraya git. Bir kez azmettin mi de artık Allah'a güvenip dayan!Allah, tevekkül edenleri sever.
    .... iş ve yönetim konusunda da onlarla şûraya git...
    Mustafa Kemal Pasa SURAYI/MECLISI kurdu.

    42.38. Rablerinin çağrısına cevap verirler, namazı/duayı yerine getirirler. İşleri/yönetimleri, aralarında bir şûra'dır. Kendilerine verdiğimiz rızıklardan infak ederler.

    ... İşleri/yönetimleri, aralarında bir şûra'dır...
    Mustafa Kemal Pasa SURADAN/MECLISTEN CIKAN KANUNLARLA yonetmeyi kurdu.

    60.12. Ey Peygamber! İnanmış kadınlar sana gelip Allah'a hiçbir şeyi ortak koşmamaları, hırsızlık etmemeleri, zina etmemeleri, çocuklarını öldürmemeleri, elleriyle ayakları arasında bir iftira uydurup ortaya sürmemeleri, iyilik ve güzelliği belirlenmiş bir işte sana isyan etmemeleri hususunda seninle bey'atleşmek isterlerse, onlarla bey'atleş ve onlar için Allah'tan af dile! Kuşkusuz, Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir.

    ... onlarla bey'atleş....
    Mustafa Kemal Pasa Halkin BEYATINI/ONAYINI/OY’UNU
    Almayi sart kilan rejimi kurdu.

    4.58. Şu bir gerçek ki, Allah size emanetleri, onlara ehil olanlara vermenizi ve insanlar arasında hükmettiğinizde adaletle hükmetmenizi emrediyor. Allah size bu şekilde ne güzel öğüt veriyor. Allah Semî'dir, çok iyi duyar; Basîr'dir, çok iyi görür.

    .... emanetleri, onlara ehil olanlara vermenizi....
    ..... adaletle hükmetmenizi emrediyor.....
    Mustafa Kemal Pasa Halkin ehil olani secmesini sagliyacak bir yonetim kurdu.
    Mustafa Kemal Pasa Adaletin saglanacagi sistemi kurdu.

    4.59. Ey iman sahipleri! Allah'a itaat edin. Resule ve sizin içinizden olan/sizin seçtiğiniz hüküm ve yetki sahiplerine de itaat edin. Sonra bir şeyde tartışmaya girdiniz mi, eğer Allah'a ve âhiret gününe inanıyorsanız, onu Allah'a ve resule arz edin. Böyle yapmanız hem daha hayırlı hem de sonuç bakımından daha güzeldir.

    ... sizin seçtiğiniz hüküm ve yetki sahiplerine de itaat edin...
    Mustafa Kemal Pasa TURKIYE CUMHURIYETINI kurdu.

    Kur'an'in seriat devleti kurun dedigini de nerden cikardiniz?

    BILIMDEN BAHSEDIP BILGISIZCE YAZI YAZMAK ENTERASAN.

    Devam edecek...............

  10. #20
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı kaotik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    2 kadının şahitliğinin tek erkeğin şahitliğe ile eşit olması sanırım kadın ve erkeğin eşit olmadığının kanıtıdır.

    Statik sözünün anlamını biliyor musunuz? Dinin statik olmadığını mı iddia edeceksiniz? Bilim dinden mi beslenir? Buna dair kanıtınız nerde?

    Dinle bilimin çelişen bilgilerini dile getirmiştim, pedofil o dönemde normal bir olay sayılırken bugün biliyorsunuz ki bir hastalık belirtisidir. Aynı şekilde eşcinselliğe bakışta da köklü bir çelişki vardır. Bilimin normal saydığı bir yönelim dinde ölüm cezası gerektirir. Bilimin olgulardan yola çıkıp olgulara varması ve ancak deneye dayanan bilgileri baz alması da sanırım dinle bilimin ne kadar ayrı noktalarda durduğunun ispatıdır. Bilimde sorgulamanın ardından hüküm verilir, dinde ise doğrudan bir hüküm söz konusudur, her ne kadar dinin akla uygun olduğu ve sorgulanabilir olduğu iddia edilse de sizin akılla sorgulamanızın ardından dindeki hiçbir veriyi reddetme imkanınız yoktur. Kendi içinde kapalı bir doktrin olması bilimle çelişir olduğunun kanıtıdır.

    Kuranda diğer din mensuplarına ait sözlerle belirli bir zümreye nefretin aşılanması da pek bilimsel bilgiye uyum sağlamamakta. Ama siz bunları zaten gayet iyi biliyor olmalısınız.


    " Atatürk yaşasaydı kendi de kemalist olmayı tercih etmezdi..."
    İşte sizin statik dediğiniz,doğmatik dediğiniz din ve kitap bu sözü söylersen ZANN da bulunursun iftira edebilirsin bilmeden konuşma der!!!


    kemalizmde bir kişinin tabulaştyırılması, dokunulmazlığı söz konusudur. Atatürk yenilikçi bir devrimcidir. O aklın yolunu izler, düşünceye fikirlere değer verir. Yaşadığınız ülkede kemalizmin durumunu bilmemenize veriyorum bu sözlerinizi. Büstler yaparak, marşlarla, her yere Atatürk'ün suretini asarak, hatta bir dağa bile onun biçimini vererek Atatürk'e hiçbir katkı sağlamadığınız gibi onun tüm fikirlerini de bertaraf etmiş olursunuz. Nasıl ki birileri dini siyasete alet ederek nemalanırsa kemalizmde aynı şekilde Atatürk'ün sadece şahsı siyasete alet edilerek birilerinin nemalanması sağlanmaktadır.

    Kemalistlerin birkaç şiirine göz atalım isterseniz şimdi bir lidere nasıl tanrı vasfı yüklendiğine dair;


    Peygamber, tanrısına duymadı bu hasreti
    Vermedi bu kudreti tanrı, peygamberine.

    Vasfi Mahir Kocatürk


    Kaç yıldır Türkçe’ydi Tanrı’nın dili
    İnsana ne ilâh, ne de sevgili
    Ne de ana-baba aratıyordu
    Her an yaratıyor, yaratıyordu

    Behçet Kemal



    Atatürk ekber!
    Atatürk ekber!
    Ancak O var Atatürk!
    Evliya odur,
    peygamber odur,
    sanatkâr Atatürk.
    Talihe hâkim,
    zekâya önder,
    doğma serdar Atatürk.

    Bunları geçti insan büyüğü:
    Kendi kadar Atatürk!

    Atatürk ekber!
    Atatürk ekber.
    Bizde O var. Atatürk!

    Ne evliya, ne de peygamber..
    Halkına yar Atatürk!”


    Behçet Kemal



    İlginizi çeker ve inkar yolunu izlemezseniz bu tür şiirlere devam ederim. Ayrıca yazarları da altında belirtilmiştir, doğruluğundan şüphe duyuyorsanız araştırabilirsiniz.

    Şimdi şunu söyleyebilir misiniz, bilgisizce kemalistlerin Atatürk'e taptığı, tabulaştırdığı ve fikirleri ile değil de bir kutsal varlıkmış gibi yücelttikleri bir yalan mıdırı? Atatürk'e dair tek bir sözüm oldu mu? Sadece kemalistlerin Atatürk'ten çok daha farklı br boyutta bu tanrısal aşkı yaşadığından dem vurdum. Haksız mıyım? Buna dair delillerim yok mu? Peki sizce Atatürk yaşasa idi bir lidere tapınmanın hatta ona ezan yazmanın akla uygun olduğunu iddia edebilir miydi? Karar sizin...





    Gelelim asıl konumuz olan Atatürk ve dine;

    "bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların dogmalarıyla asla bir tutmamalıdır. biz, ilhamlarımızı gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz.”


    Meclis konuşmasından bu sözleri analiz etmemiz gerekirse; gökten indiği sanılan kitaplar sözü ile işaret edilen "kutsal kitaplardır" Kutsal kitaplar gerçekten de dogmalardan oluşur. Peki kuran kutsal ve dogmatik bir kitap mıdır? Evet...

    Gökten ve gaipten değil sözleri ile kastedileni anlıyor olmalısınız. Sizin bu cümleden çıkardığınız anlam Atatürk'ün dinine son derece bağlı olduğu ise ancak bu durum sizin aymazlığınızdan ve bağnazlığınızdan kaynaklanabilir.

    Hayaller dünyasında yaşamaya devam edin...
    Sn.kaotik,selam

    " Yaşadığınız ülkede kemalizmin durumunu bilmemenize veriyorum bu sözlerinizi..." değerlendirme farkına siz bunu söyleyebiliyorsunuz,peki o zaman şöyle bir sonuç çıkar ortaya ; sizin de Kur'an-ı bilmemenize veriyoruz bu söylemlerinizi.

    Kanıt mı istiyorsunuz kanıtım benim size yazdıklarımda saklı.Statik dediğiniz din ve kitabındakileri bilim teker teker buluyor!!!.O zaman düz mantıkla bilim de statikleşiyor diyebiliriz değil mi?Çünkü bilim sizin statik diye nitelediğiniz din kitabındakileri teker teker bulup " evet gerçekten böyleymiş " demeye başlıyor,yani " STATİĞE " uyuyor.

    " Aynı şekilde eşcinselliğe bakışta da köklü bir çelişki vardır. Bilimin normal saydığı bir yönelim dinde ölüm cezası gerektirir...." diyorsunuz,kafadan sallamayın sn.kaotik bana bu konuda ayet sunun " öldürün " diyen...Zina da dahi ölüm cezası yoktur,fuhuş;yani menfaat karşılığı gayri meşru ilişki hariç ne ölüm,ne de kırbaç ve ne de sopa cezası yoktur.Bu da sizin Kur'an'ı bilmeden başıboş mayın gibi savrulduğunuzu gösteriyor.

    " ancak deneye dayanan bilgileri baz alması da sanırım dinle bilimin ne kadar ayrı noktalarda durduğunun ispatıdır..." kim diyor siz mi söylüyorsunuz bunu?Size bilimsel ispatlar sundum anlaşılan bir kulağınızdan girmiş diğerinden çıkmış.O devirlerde bilim neredeydi Kur'an " KLONLAMA yı tarif ederken,KUANTUM ZERRECİKLERİNİ söylerken,GÜDÜMLÜ MERMİDEN bahsederken,PETROLDEN bahsederken,FERMİON VE BOZON dan,ANTİMADDEDEN,NÖTRİNO dan ....bahsederken Kur'an o sizin deneyle doğruyu bulduğunu ve Kur'an'ın sttatikliğini savunan biliminiz ne iş yapıyor?O devirlerde bana bir tane bilimsel veri gösterebilir misiniz uzayın aslında ESİR den oluştuğunu ispat eden...Hangi statiklikten bahsediyorsunuz.Bulduğu son noktadan sonra bilimin statikleşmediğini mi sanıyorsunuz?

    " Kuranda diğer din mensuplarına ait sözlerle belirli bir zümreye nefretin aşılanması da pek bilimsel bilgiye uyum sağlamamakta...." buna ait deliliniz de Allah bilir o devirde müşriklerle yaşananlara yönelik ayetlerden başka değildir.Allah kime nefret aşılıyor,yahudiye mi,hristiyana mı...kime?Bunu söylemeniz dahi Kur'an'ı bilmediğinizin kanıtı olmaya yeter de artar bile.

    " her ne kadar dinin akla uygun olduğu ve sorgulanabilir olduğu iddia edilse de sizin akılla sorgulamanızın ardından dindeki hiçbir veriyi reddetme imkanınız yoktur. Kendi içinde kapalı bir doktrin olması bilimle çelişir olduğunun kanıtıdır..."

    Galiba siz kesinlik ifade eden Kur'an söylemiyle,biz insanlara öneri/nasihat...serbestliğinde söylenenlerin hepsini bir kabul ediyorsunuz.Kur'an'da söylenip reddedilen hangi ayettir,hangi kuraldır.Örnek olarak sunduğunuz " hulle " mutlaka uygulayın emri değildir sn.kaotik...O sizin ve sizin gibi Kur'an'ı anlamayanların algısıdır.

    " İlginizi çeker ve inkar yolunu izlemezseniz bu tür şiirlere devam ederim..." Sn.kaotik tehdidiniz bana sökmez.Başkasını bilemem.O şiiri yazan kişiye kim ama her kim olursa olsun " ŞİRK " maddesini hatırlatırım tabii size de.Kemalizm,Atatürkçülük şirk içermez,şirke saplanan insanın yoldan çıkmışının ta kendisidir.Hala neyi savunmaya çalışıyorsunuz?Kişi ister Atatürk'e,ister Hz.Peygambere tapsın ŞİRK edüşmüş,Yüce Yaradana eş koşmuş olur,bu konu bu kadar basittir.O şiir de " gizli şirki (ki Kur'an'ın dikkat çektiği en büyük tehlikedir) direkt söyleme dökmekten başka hiç bir şey ifade etmez.Kemalist veya Atatürkçü olup insanların dine inanamayacaklarını mı sanıyorsunuz,BU NE YAMAN ÇELİŞKİDİR ki insanların düşüncelerine PRANGA vurmaya kalkıyorsunuz...

    " Gökten ve gaipten değil sözleri ile kastedileni anlıyor olmalısınız. Sizin bu cümleden çıkardığınız anlam Atatürk'ün dinine son derece bağlı olduğu ise ancak bu durum sizin aymazlığınızdan ve bağnazlığınızdan kaynaklanabilir..."

    Sn.kaotik zaten İslam Dini ne çekiyorsa " HADİS VE RİVAYETLERDEN " çekiyor...Bilmem anlatabiliyor muyum?Benim için önemli olan Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş ilkeleridir.Atatürk'ün satır aralarındaki sözleri veya inancı kendini bağlar beni değil.O yüzden Atatürk'ün kendine ait inancını ortaya koyan sözlerinin aslı astarı var mı bunu pek de bilemem,ancak biliyor olmam neyi değiştirir ki ben zaten hadisi kabul etmiyorum,Atatürk'ün her sözünü kabul edeceğim diye bir kural veya kaide mi var.Dini inancımızın farklılığı neyi değiştirir LAİK Cumhuriyette?İslam Dinine Kur'an'i yaklaşımla inanıyorum Atatürk'ün kurduğu Cumhuriyeti de aynı mantıkla ilkeleri ve şekli itibariyle seviyor ve kabul ediyorum...GERİSİ TEFERRUATTIR...

    " ancak bu durum sizin aymazlığınızdan ve bağnazlığınızdan kaynaklanabilir..."

    " Söz sahibine yakışır " diye de bir atasözümüz var sn.kaotik.Karşınızdaki insanları sıkıştğınız noktada " aymaz ve bağnazlıkla " itham eden insanınkültürlü oluşundan,seviyeli oluşundan,bilgili oluşundan herşeyden önemlisi " insan " oluşundan şüphe duyarım.

    " Hayaller dünyasında yaşamaya devam edin..."

    Kurduğumuz hayalimiz de zaten insanların bilinçlenmeleri üzerinedir,işte bizim hayalimiz.Ama ne yazık ki galiba sizi gördükten sonra bu gerçekten hayal olarak kalacak...

    Sağlıcakla kalınız.

2. Sayfa, Toplam 5 BirinciBirinci 1234 ... SonSon

Benzer Konular

  1. Dersimiz ataturk filmi ve ataturk un ogretmenlere verdigi onem
    ahmettatli Tarafından Sinemalar Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 25-03-2010, 11:53 PM
  2. Ataturk ve Futbol
    mopsy Tarafından Futbol Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 10-11-2009, 11:04 AM
  3. Ataturk videoları
    Nil@y Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 3
    Son mesaj: 06-05-2007, 03:30 PM
  4. Ataturk e-box
    YukseLL Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 08-11-2006, 09:48 PM
  5. Ataturk kosesi...
    Nil@y Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 05-09-2006, 09:57 AM
Yukarı Çık