2. Sayfa, Toplam 3 BirinciBirinci 123 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 25
  1. #11
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Öncelikle şunun kavranması lazım.
    Bilim ve bilim adamı asla yaratıldı diye nitelenen bir düşünceye sahip değildir ve olamaz.
    Bilim geliştikçe, ilerledikçe imkansız denen şeyleri mutlaka çözeceğine inanır.
    Bilim herşeyi bir anda bilecek diye bir kural yoktur.
    Bazı kavramların henüz nasıl olduğunu çözecek kapasitede gelişmediği durumlar da bile bilim, ''demekki bir yaratıcı varmış'' asla demez.

    Karadelikten, muazzamlıktan sözediyorsunuz.
    Bunların nasıl oluştuğunu, nasıl geliştiğini, ne gibi süreçlerden geçtiğini kısmen de olsa bilim açıklayabilecek derecede gelişmişse mutlaka açıklar ve açıklamıştır.
    Eğer açıklayamayacak durumda ise yaratıcı vardır diye niteleyip sonuna taş koymaz. Böyle düşünemez yani.
    Böyle bir durum sözkonusu olursa da ona bilim denmez.
    Ve bilimin geçmiş ve geleceği de böyle devam eder.
    Tüm bu mükemmelliği, karadeliği, inanması güç durumdaki gelişmeleri de yine ortaya çıkaran bilimdir.
    Bu nedenlerledir ki bilim, kesinlikle Ruh diye nitelenen kavramın Maddeyi yarattığını düşünmez.
    Çünkü ''Yarattı'' kavramı asla bilimin litaratüründe yer almaz.

    Sn.SOSYALİST,taşı,toprağı...yani düşücesi,içgüdüsü...yani davranışı olmayan...yani rutin devamlılık gösteren maddeyi bilim açıklıyor.Peki düşünen maddeyi nasıl açıklıyor?

    Ayrıca Kuantum Mekaniği,Birleşik Alanlar Teoremi,Gizli Değişkenler...gibi bilimsel ispatlar detaylı incelendiğinde bir nevi birinin tetiği çekmesi gerektiğini ortaya çıkaran teoremler olduğunu görürsünüz.Bilim adamı buna tetiği çeken " Yaratıcıdır " demez tabii ki.Peki bilim ad***** soralım tetiği çeken/başlatan Yaratıcı değilse kimdir?

    Ve yine ayrıca yorumumda ben düşünce maddeyi yaratmıştır veya madde düşünceyi yaratmıştır diye tek bir kabulde bulunmadım.Bunu tek kabule indirgersek hata yaparızı vurgulamaya çalıştım.

    Bilim adamlarının da açıklayamadığı yerler mevcut.Ancak " maddeyi yok eden " karadelik ve mutlak soğuk bu gün artık tüm bilim tarafından ispatı yapılmış bir kabuldür.Yok bu bir tezdir/teoridir derseniz bilimin negatif sayılarla yani diğer bir deyişle soyut sayılarla işlem yapabildiğini,psikiyatri dediğimiz tıp ilminin görünmeyen ancak varolduğu kesin kabul edilen " ruh " üzerine çalıştığını da unutmamamız gerek eğer bilime değer veriyorsak.Bilimin o ucunu kabul edip diğer ucunu kabul etmiyorsak o zaman bilimsellikten sözetmenin hiç bir anlamı yoktur.

    Bir örnek daha,daha önce olduğundan bile haberi yokken bilimin din kitaplarının " kuantum zerreciklerinden " söz etmesi, " nötrinodan " bahsetmesi...bilimin istense de isten mese de dini kaynağın gerisinde kaldığını göstermektedir.Bu da demek oluyor ki bir tetikleyen vardır.

    Sağlıcakla kalınız.

  2. #12
    Hiper Aktif Üye SOSYALİST - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    KAPİTALİZM SİLAH ÜRETİR, MERMİ ÜRETR, BOMBA ÜRETİR; ELBETTE BUNLARIN TÜKETİMİ İÇİN ORTAM HAZRLAYCTR
    Cinsiyet
    Erkek
    Mesaj
    5.719
    Blog Mesajları
    2
    Rep Gücü
    67062
    Sn.SOSYALİST,taşı,toprağı...yani düşücesi,içgüdüsü...yani davranışı olmayan...yani rutin devamlılık gösteren maddeyi bilim açıklıyor.Peki düşünen maddeyi nasıl açıklıyor?
    Sayın bursali;
    Düşünen maddeden kast edilen nedir?
    Eğer bu bir maddeyse bilimin açıkladığnı belirtmişsiniz zaten.

    Ayrıca Kuantum Mekaniği,Birleşik Alanlar Teoremi,Gizli Değişkenler...gibi bilimsel ispatlar detaylı incelendiğinde bir nevi birinin tetiği çekmesi gerektiğini ortaya çıkaran teoremler olduğunu görürsünüz.Bilim adamı buna tetiği çeken " Yaratıcıdır " demez tabii ki.Peki bilim ad***** soralım tetiği çeken/başlatan Yaratıcı değilse kimdir?
    Bu konuda araştırma yapmak gerek.
    Bilim ve bilim adamları imkanlar kapsamında mutlaka bir açıklama getirmişlerdir.

    Ve yine ayrıca yorumumda ben düşünce maddeyi yaratmıştır veya madde düşünceyi yaratmıştır diye tek bir kabulde bulunmadım.Bunu tek kabule indirgersek hata yaparızı vurgulamaya çalıştım.
    Bu konuda bir itirazım yoktu zaten

    Bilim adamlarının da açıklayamadığı yerler mevcut.Ancak " maddeyi yok eden " karadelik ve mutlak soğuk bu gün artık tüm bilim tarafından ispatı yapılmış bir kabuldür.Yok bu bir tezdir/teoridir derseniz bilimin negatif sayılarla yani diğer bir deyişle soyut sayılarla işlem yapabildiğini,psikiyatri dediğimiz tıp ilminin görünmeyen ancak varolduğu kesin kabul edilen " ruh " üzerine çalıştığını da unutmamamız gerek eğer bilime değer veriyorsak.Bilimin o ucunu kabul edip diğer ucunu kabul etmiyorsak o zaman bilimsellikten sözetmenin hiç bir anlamı yoktur.
    Önceki yorumumu iyi okuduysanız karadeliklerle ilgili bir anlaşmazlığımız yoktu.
    Maddeleri de yok edebilir ve ediyordur, buna da bir itirazım yok.
    Bunun bir enerji akımı olduğu biliniyor sanırım.

    Bilim, RUH denen kavram üzerinde çalışmaz.
    Bu ancak, vücuttaki organların düşünceyi nasıl sağladığının veya ortaya çıkardığının araştırması olabilir ki bunun da mutlaka bilimsel bir açıklaması vardır.

    Bir örnek daha,daha önce olduğundan bile haberi yokken bilimin din kitaplarının " kuantum zerreciklerinden " söz etmesi, " nötrinodan " bahsetmesi...bilimin istense de isten mese de dini kaynağın gerisinde kaldığını göstermektedir.Bu da demek oluyor ki bir tetikleyen vardır.

    Sağlıcakla kalınız.
    Son paragrafınızdaki iddianız için ise şu alıntıyı çok iyi okumanızı öneririm.
    Özellikle tarihlere de dikkat edin lütfen:

    Demokritos

    Leukippos'un öğrencisi Democritus, (M.Ö. 460 - 370) lü yıllarda yaşamış ve Sokrates'den sonra ölmüş olmasına rağmen, "Sokrates öncesi doğa filozofları"ndan sayılır. Hocasının ortaya attığı teoriyi büyük ölçüde geliştirerek ünlenmiştir. Parmenides'in temsil ettiği tekçilik (monism) ile Empedokles'in çokçuluğu (pluralism) karşısındaki aracılık girişimleri sonucu, "Atom veya bölünmeyen öz" teorisi ile ünlenmiştir.

    Varoluş ile ilgili çok kesin bir görüş ortaya koymuştur. Evren'deki oluşuma, kesin bir zorunluluk egemendir. Bütün olup bitenleri bir raslantı ile izâha çalışmak saçmalıktır. "Yaratılmamış, yok olmayan, değişmeyen varlık, özdeksel atomdur. Öz, maddeyi temsil eder ve onunla her nesne yapılabilir." şeklinde özetlenebilecek bir görüşle, materyalist doğa biliminin ilk temellerini atmıştır.

    Atomcular, sadece bir hacim, bir şekil ve belki de bir ağırlık içeren bölünmez en küçük birim olarak târif ettikleri atomun ve atomların hareket ettiği boşluğun (eter - ether - esir) ezelî, ebedî mevcudiyetini ortaya atmışlardır. Bütün bu materyalist görüşlere rağmen, "tek gerçek, atomlar ve atomların hareketidir" prensibini, ruhun açıklanması aşamasında da tutarlı bir şekilde kullanmışlardır.

    Bilinçli bir materyalist yaklaşımla, algılama ve düşünmeyi, vücuttaki en ince, en hafif ve en düzgün ateş atomlarının hareketi olarak izâh eden Demokritos...
    Siz de sağlıcakla kalınız..
    HERKES BİR GÜN KOMÜNİST OLACAK

  3. #13
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hiçbir şey yoktan var edilemediğine göre madde her zaman var demektir.
    Yani maddenini yaratılması diye bir şey olamaz.
    Bu da maddenin düşünceyi doğurduğunu gösterir..
    Sayın sosyalist, düşüncenin maddeyi yapması benim aklıma gayet yatıyor. Mesela, ben bir masa yapamayı düşünürüm. Tahta, keser, çivi vs. alırım, 4 ayaklı mutazam bir masa yaparım. Ve benim aklım ve düşüncemin bir eseri olarak o masa meydana gelmiş olur.

    Ama mesela bir masa, düşünceyi nasıl yapar onu anlayamadım. Biraz açıklarmısınız?

  4. #14
    Hiper Aktif Üye SOSYALİST - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    KAPİTALİZM SİLAH ÜRETİR, MERMİ ÜRETR, BOMBA ÜRETİR; ELBETTE BUNLARIN TÜKETİMİ İÇİN ORTAM HAZRLAYCTR
    Cinsiyet
    Erkek
    Mesaj
    5.719
    Blog Mesajları
    2
    Rep Gücü
    67062
    Alıntı kull´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sayın sosyalist, düşüncenin maddeyi yapması benim aklıma gayet yatıyor. Mesela, ben bir masa yapamayı düşünürüm. Tahta, keser, çivi vs. alırım, 4 ayaklı mutazam bir masa yaparım. Ve benim aklım ve düşüncemin bir eseri olarak o masa meydana gelmiş olur.

    Ama mesela bir masa, düşünceyi nasıl yapar onu anlayamadım. Biraz açıklarmısınız?
    Güzel bir yaklaşım sayın kull.

    Mesela siz bir masa yapıyorsunuz. Yani bilinen, tanınan ve var olan bir madde.
    Bunun için ise yine madde olan ve mevcut olan tahta keser ve çividen yararlanıyorsunuz.
    Yani sizi düşünmeye iten maddeler vardır.
    Bu maddeler ise sizin düşüncenizin oluşmasısı sağlayan etkenlerdir.
    Bu da demektir ki, düşünceyi madde doğurmaktadır.
    Yani var olan şey üzerinde düşünerek yine var olan şeyi yapıyorsunuz.

    Peki, olmayan bir şey hakkında düşünce olur mu?
    Düşünerek olmayan bir şeyden yararlanarak olmayan şeyi yapabilir misiniz?
    Yani maddeleri yok sayarsak...
    HERKES BİR GÜN KOMÜNİST OLACAK

  5. #15
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mesela siz bir masa yapıyorsunuz. Yani bilinen, tanınan ve var olan bir madde.
    Bunun için ise yine madde olan ve mevcut olan tahta keser ve çividen yararlanıyorsunuz.
    Yani sizi düşünmeye iten maddeler vardır.

    Bu da demektir ki, düşünceyi madde doğurmaktadır.
    Yani var olan şey üzerinde düşünerek yine var olan şeyi yapıyorsunuz.
    Efendim, bende düşünce zaten varmış ki, o maddelerin varlığı, bir masa yapmaya ilham vermiş bana. :)
    Peki, aynı maddelerin varlığı neden hep insanlarda düşüncenin oluşmasına sebep oluyorda başka şeylerde düşüncenin oluşmasına sebep olmuyor? :) Ben insanlardan başka hiç bir şeyin bir masa, bir otomobil, bir mikrochip flan yaptığını görmedim mesela :)
    Bu bağlamda, insanda zaten düşünce vardır, diğer maddeler ise, insanın düşüncesini imal edemez, ancak ilham verir diyemez miyiz? :)

    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki, olmayan bir şey hakkında düşünce olur mu?
    Düşünerek olmayan bir şeyden yararlanarak olmayan şeyi yapabilir misiniz?
    Yani maddeleri yok sayarsak...
    Efendim, maddeyi yok varsayarsak diyorsunuz. Maddeyi yok varsayarsak, kendimizi de yok varsaymamız lazım. Sizin demenize göre yok olan bir şey nasıl düşünecek? Afedersiniz ama bu soru biraz mantıksız olmuş. :) Sonuçta yok saymak veya var saymak içinde zaten var olmak gerekiyor. Düşünce varsa, maddede zaten var demektir. Ama maddenin varlığı, akıl ve düşünceyi imal edemiyor malesef. Öyle olsaydı, sadece insanların değil, her maddenin akıl sahibi olması, düşünebilmesi ve akledip, düşünüp, bir şeyler üretmesi gerekirdi...
    Konu kull tarafından (02-09-2009 Saat 08:21 PM ) değiştirilmiştir.

  6. #16
    Aktif Üye atmaca34 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jan 2007
    Nerden
    dünyadan
    Mesaj
    1.766
    Rep Gücü
    15313
    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kusura bakmayın ama çok komik bir açıklama.
    Benim yaklaşımım bilimsel bir açıklamadır.Bilimin ortaya koyduğu, bilim dünyasının kabul ettiği bir anlayıştır.
    Yani ''çürütüldü'' diye bir saçmalık olamaz...

    kusura bakmayın ama çok..çok..komik bir açıklama olan sizinkisi..

    senin yaklaşımının bilimle hiç bir alakası yoktur...

  7. #17
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki, olmayan bir şey hakkında düşünce olur mu?
    Madem olmayan bir şey hakkında düşünce olamaz, dünya üzerindeki insanların büyük çoğunluğunun bir yaratıcının var olduğunu düşünüyor olması, bir yaratıcının gerçektende var olduğunun göstergesidir diyebilir miyiz sizin demenize göre?

  8. #18
    Hiper Aktif Üye SOSYALİST - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    KAPİTALİZM SİLAH ÜRETİR, MERMİ ÜRETR, BOMBA ÜRETİR; ELBETTE BUNLARIN TÜKETİMİ İÇİN ORTAM HAZRLAYCTR
    Cinsiyet
    Erkek
    Mesaj
    5.719
    Blog Mesajları
    2
    Rep Gücü
    67062
    Alıntı kull´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Madem olmayan bir şey hakkında düşünce olamaz, dünya üzerindeki insanların büyük çoğunluğunun bir yaratıcının var olduğunu düşünüyor olması, bir yaratıcının gerçektende var olduğunun göstergesidir diyebilir miyiz sizin demenize göre?
    Peki, bu insanların düşüncesinin '''doğru'' olduğunu söyleyebilir miyiz?
    HERKES BİR GÜN KOMÜNİST OLACAK

  9. #19
    Hiper Aktif Üye SOSYALİST - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    KAPİTALİZM SİLAH ÜRETİR, MERMİ ÜRETR, BOMBA ÜRETİR; ELBETTE BUNLARIN TÜKETİMİ İÇİN ORTAM HAZRLAYCTR
    Cinsiyet
    Erkek
    Mesaj
    5.719
    Blog Mesajları
    2
    Rep Gücü
    67062
    Sayın kull

    Efendim, bende düşünce zaten varmış ki, o maddelerin varlığı, bir masa yapmaya ilham vermiş bana. :)
    Peki siz olmasaydınız o düşünce olacak mıydı?

    Peki, aynı maddelerin varlığı neden hep insanlarda düşüncenin oluşmasına sebep oluyorda başka şeylerde düşüncenin oluşmasına sebep olmuyor? :) Ben insanlardan başka hiç bir şeyin bir masa, bir otomobil, bir mikrochip flan yaptığını görmedim mesela :)
    Bu bağlamda, insanda zaten düşünce vardır, diğer maddeler ise, insanın düşüncesini imal edemez, ancak ilham verir diyemez miyiz? :)
    Kusura bakmayın ama bu paragrafınız gereksizliklerle dolu..
    Nedenlerini siz düşünün isterseniz...

    Efendim, maddeyi yok varsayarsak diyorsunuz. Maddeyi yok varsayarsak, kendimizi de yok varsaymamız lazım. Sizin demenize göre yok olan bir şey nasıl düşünecek? Afedersiniz ama bu soru biraz mantıksız olmuş. :)
    Soruda mantıksızlık yok.
    Kurduğunuz şu cümleyi iyi okuyun, maddenin düşünceyi nasıl doğurduğunu kendiniz itiraf etmişsiniz..

    Düşünce varsa, maddede zaten var demektir.
    Peki, düşünce yoksa madde nereye uçacak?
    Sen düşünmüyorsun diye maddenin ortadan kaybolması söz konusu mudur?

    Ama maddenin varlığı, akıl ve düşünceyi imal edemiyor malesef.
    Siz bir maddesiniz.
    Akıl ve düşünceyi de ortaya çıkaran sizsiniz...

    Tüm bunlar gösteriyor ki DÜŞÜNCEYİ DOĞURAN MADDEDİR..
    HERKES BİR GÜN KOMÜNİST OLACAK

  10. #20
    Acemi Üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    İzmir
    Yaş
    37
    Mesaj
    248
    Rep Gücü
    9146
    Alıntı SOSYALİST´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki, bu insanların düşüncesinin '''doğru'' olduğunu söyleyebilir miyiz?
    Sizin malum söyleminize göre de "doğru" olması gerekmez mi?

Benzer Konular

  1. Düşünceyi Açıklama ve Yayma Hürriyeti
    SOSYALİST Tarafından Hukuk Forum Foruma
    Yorum: 3
    Son mesaj: 19-04-2014, 12:03 PM
  2. Maddeyi Oluşturan Bağlar
    meridyen2 Tarafından Kimya Forum'u Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 24-10-2012, 01:21 AM
  3. Sistem mi insanı yaratır?
    YukseLL Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 07-09-2009, 12:51 AM
  4. Düşünceyi Geliştirme Yolları
    Gül@y Tarafından Ruh Sağlığı (Psikoloji) Foruma
    Yorum: 4
    Son mesaj: 28-03-2009, 11:34 PM
  5. Atatürkçe düşüncemi,Atatürkçülükmü
    simqe Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 2
    Son mesaj: 06-01-2009, 12:20 AM
Yukarı Çık