2. Sayfa, Toplam 5 BirinciBirinci 1234 ... SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 50

Türklük Mü Önce, Müslümanlık Mı?

Tartışma Salonları (polemik) Kategorisi Vip Salonu Forumunda Türklük Mü Önce, Müslümanlık Mı? Konusununun içerigi kısaca ->> Şu halde 'o olsaydı asla milliyetçilik güdemeyecek ti müslümanlar' denmeli değil mi? Bu dinin oluşturduğu topluluğu parçalamak olurdu. Devletlerin kuşandıkları ...

  1. #11
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Şu halde 'o olsaydı asla milliyetçilik güdemeyecek ti müslümanlar' denmeli değil mi? Bu dinin oluşturduğu topluluğu parçalamak olurdu. Devletlerin kuşandıkları milliyetçiliğin verdiği güç gibi, güç verebileceğini düşünebilir miyiz aynı kavramın dindaşlara?

  2. #12
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Peygamberiniz açısından güç verirdi bence... Ondan sonrası içinde vermiştir zaten.

    Mesela devlet denen soğuk canavar; Din ve millet diye böğürür her zaman. Amacına da ulaşır.

    Bunun yerine dönemi yansıtacak bir başka otoriteyide koyabilirsiniz.

    Kemalizm de milliyetçidir... Fakat bugün Atatürk, bazı sosyalistlerden (!) tutun, ırkçılara-milliyetçilere, bazı muhafazakarlara dek savunulmaktadır.

    Muhtemelen en fazla onun ki gibi bir çelişki doğururdu bahsettiğiniz. Gerçi onu da kuran'dan birkaç ilgili-ilgisiz ayet bularak giderirlerdi :)

    Yine de bunu kestirmek güç. Kapitalizm onun döneminde ortaya çıkıp milliyetçilikte patlak verseydi, bazı din karşıtlarının iddia ettiği gibi mekke ya da arap kavimlerinin dışına çıkamayağını tahmin ettiğinden ya da edeceğinden bu yolada baş vurabilirdi.

    Dindaşlarınız için bilemem ama peygamberinize büyük prestij kazandıracaktı, tıpkı devletlere kazandırdığı gibi :)
    Konu spartaküs tarafından (28-03-2010 Saat 06:31 PM ) değiştirilmiştir.

  3. #13
    - Çevrimdışı
    Acemi Üye Server Bedii - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Mesaj
    239
    Rep Gücü
    8199
    çok sorulan bir soru
    insandan dini ile kimliği arasından bir seçim yapması isteniyor karşılaştırma yapması bekleniyor
    halbuki karşılaştırma yapmak için karşınızda benzer unsurların olması gerekir
    din ile kimlik ise karşılaştırılamayacak unsurlardır benzer değillerdir

    hadi biz bu saçma soruya cevap arasak
    Türklük ve İslam ikisi birbirinden ayrılmaz Türkün olduğu yerde İslam dini yeşerir Türkün cesurluğu gücü sayesinde İslam dini hayat bulur
    insan ölürken yanında sadece dini vardır Türk İslama hizmet eder araçtır...

  4. #14
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Türklük ve İslam ikisi birbirinden ayrılmaz Türkün olduğu yerde İslam dini yeşerir Türkün cesurluğu gücü sayesinde İslam dini hayat bulur
    insan ölürken yanında sadece dini vardır Türk İslama hizmet eder araçtır...
    Bakın bir örnekte bu tip düşüncedir sevgili suhran :) Sizi tenzih ederim Server. Sadece bununda varlığına dikkat amacım.

    Savaşlarda milli manevi duyguları deşerek insanları cepheye atmak dışında, eğer ölürse diye öldükten sonra huri-sex, çağlayan pınarlar, güzel şaraplar vs. kazancı olduğunu söylediklerinde, gerçekten insanın savaş meydanına gidip birilerini öldürmesi geliyor içinden :p

    O yüzden keşfedemediği bu kavramın ona neler kaybettirdiğini düşünün ;)

  5. #15
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye aslnyrkli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Feb 2010
    Mesaj
    267
    Rep Gücü
    14124
    aynı din n milliyetiliğini yaprsın ya da ulus ırkcılığı
    yada insan olursun ikisini de yapmazsan

  6. #16
    - Çevrimdışı
    Aktif Üye tntcool - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jan 2010
    Nerden
    Antalya
    Mesaj
    2.191
    Blog Mesajları
    3
    Rep Gücü
    54809
    Alıntı isyan_her_yerde´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bildiğim kadarıyla bütün büyük dinler bu tür sorularla karşılaşmış hatta din ile devlet yönetmiş yönetmeye çalışmış bir çok toplum ve ideoloji var. Türk - Müslüman ilişkilendirmeside aslında Türklerin müslüman oluşundan sonra ciddi anlamda birbirine karışmış. Gerek tarih kitaplarında gerekse yerli yabancı basında hatta günümüze gelen yasalarda dahi gayrimüslim vatandaşlarımız gibi tabirler geçerlidir.

    Bu tartışmaların şu an günümüzde yapılması tamamen kutuplaştırıcı olarak görüyorum. Bizim oralarda çok güzel bir söz vardır. " Dinini bilmeyen hiçtir, Aslını bilmeyen ...tir. diye. Biraz ağır oldu kusurabakmayın.

    İnsanları etnik kökenine göre dinsel ayrımlar yapmak yada dini inançlarına göre etnik kökenleri ayırmak bu şekilde değerlendirilmemeli ama değerlendirilmeli hani küçükken çok sorarlardı anneni mi daha çok seviyorsun ? babanımı ? diye ben bu tartışmayı buna benzetiyorum.

    Şahsım adına içimde verdiğim hiç bir değeri diğeri ile kıyaslamam diğerinin önünde arkasında yada yanında olarak adlandırmam. Namaz kılarken aldığım huzuru bayrağımı taşırken aldığım gururla karşılaştırmak kendi değerlerime saygısızlk olarak görüyorum.

    Evet bunları kıyaslamanın hiç gereği yok,tamamen katılıyorum...

  7. #17
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Mar 2010
    Nerden
    İst.
    Mesaj
    404
    Rep Gücü
    13435
    Meseleye farklı bir boyutta bakmak istiyorum.
    Çevremde aşırı kürt milliyetçileri var. Bunlar "Din"i vecibelerden dört nala kaçarlar. Bazan ( konu dahilinde ) sıkıştıklarında " Vatanı olmayanın Din'i olmaz " der sıvışmaya çalışırlar.

    Nasıl ? çok basit, ve doğruluktan çok uzak bir mazeret. Değilmi ?"Önce milletim" diyen akillere duyurulur.

  8. #18
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    “Ey insanlar! Şüphe yok ki, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizi tanımanız için sizi boylara ve kabilelere ayırdık. Allah katında en değerli olanınız, O’na karşı gelmekten en çok sakınanınızdır. Şüphesiz Allah hakkıyla bilendir, hakkıyla haberdar olandır.”( Hucurat-13) Bu ibare varken Hz. Muhammed’in keşfedemediği böyle bir kavram olduğundan söz etmek ne kadar isabetli olabilir? Keşfedemediği kavram değil de onun gücü mü yoksa? O durumda da, üstün olanın, ırkından değil davranışından ötürü üstün olduğu söylenmezdi değil mi? ‘Ondan sonrası içinde vermiştir zaten.’ Ondan sonraki dönemde, İslam’a güç vermiş(!) olduğunu söylediğiniz bu kavram, dini de milliyeti de diğer başka başka kavramları da kendi çıkarlarına göre yorumlayanların verdiği fırsatı kullanıyor. Artık nasıl kabul ediyorsanız; inandığı İlahının vahyettiği sözler ya da kendi söylemleri, onları kullanın yorumlarken bu dini. Diğer yorumlayanların, yorumlarının yazdırdığı tarihle değil. Akılcı olan bu değil mi?

  9. #19
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    En basindan bu yana beni anlamadiginizi düsünüyorum.

    Kavim nedir ulus nedir? Sanirim bu konuda sikinti yasiyoruz.

    Mutlaka ki, inanc ve millet kötü amacli kullaniliyor yine.

  10. #20
    - Çevrimdışı
    Tecrübeli Üye suhran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Mesaj
    253
    Rep Gücü
    11002
    Ulus=millet=kavim
    Doğrudur anlamıyorumdur... Saygılar...

2. Sayfa, Toplam 5 BirinciBirinci 1234 ... SonSon

Benzer Konular

  1. Bayraklaşamayan Kürtler ve Türklük
    Arkun Tarafından Özgün Makaleler Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 26-10-2011, 10:00 PM
  2. Araplar ve Müslümanlık
    bursali68 Tarafından islam (Müslümanlık) Foruma
    Yorum: 14
    Son mesaj: 17-06-2009, 04:46 PM
  3. Türk ve Türklük
    sebahat35 Tarafından Tarih Forum'u Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 31-10-2008, 09:49 AM
  4. İsmet Özel'den tartışılacak Türklük tanımı
    YukseLL Tarafından Vip Salonu Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 21-04-2008, 11:05 PM
  5. müslümanlık nedir
    acar-rap Tarafından islam (Müslümanlık) Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 25-08-2007, 04:05 PM
Yukarı Çık