1. Sayfa, Toplam 2 12 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 Toplam: 14
  1. #1
    Acemi Üye evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    Londra
    Mesaj
    169
    Rep Gücü
    502

    Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Saygideger yazarlar;

    Bir toplumun, "elit, aydin, ilerici, devrimci v.s." kesiminin; topluma insanlik yolunda hizmet etme acisindan; misyonu, gorevi v.s. topluma "onculuk etmek mi, yani; toplumu; belirli bir inanilan ve savunulan gorus, ideolojinin v.s. temelinde, orgutlemek ve gorevlendirmek ve bu amac dogrultusunda; egitmek-ogretmek, ve hizmete kosmak mi?, yoksa; toplumu; genelde bilinclendirerek ve kendi insanlik degerlerine, kendilerinin bilinci olarak erismesini saglamak ve toplumun kendi bilinci temelinde hareket etmesini desteklemek ve gene toplumun bilinci temelinde ve onlarla birlikte yonlendirip, yonetmek mi?

    Yani kisaca; Toplumu, belirli bir temele cekme mucadelesi mi?
    Yoksa, toplumun bilinclenip; kendisinin nereye dogru gitmek istedigine yapilacak katkimi?

    Toplumu,insan ve insanlik adina bilinclendirmekmi?
    Toplumun bu bilinc temelinde kendi hak ve ozgurlukleini saglamasi ve toplumsal, sosyal, siyasal ve ekonomik v.s. haklari icin bilinclendirmek mi?

    Toplumu, bu hak ve ozgurluklere inanilan bir ideoloji veya sistem altinda yasatmak icin, bu orgutlenmede "oncu olmak veya yer almak mi"
    Topluma, belirli bir ideolojik temelde onculuk etmek mi?

    Bu konudaki, gorus, yorum, dusunce ve mesajlarinizi; nedenleriyle birlikte aciklamaniz umuduyla.

    Saygilarimla;
    evrensel-insan

  2. #2
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Selam

    Konuya koydugunuz baslik;altinda basliga uygun konuyu cesitlendirme elemanlariniz ortusmus. Halbuki secenekleri olusturmalari icin ayrismalari gerekiyordu. Yani verdiginiz iki secenek detaylarinda ayni seyler.

    [Bir toplumun, "elit, aydin, ilerici, devrimci v.s." kesiminin...] herhalde entellektueller demek istiyorsunuz?


    1-Toplumu,insan ve insanlik adina bilinclendirmekmi?
    2-Toplumun bu bilinc temelinde kendi hak ve ozgurlukleini saglamasi ve toplumsal, sosyal, siyasal ve ekonomik v.s. haklari icin bilinclendirmek mi?

    2. Secenekteki (bu bilinc) HANGI BILINC?
    1.secenekteki(Toplumu,insan ve insanlik adina bilinclendirmek) bilinci temel alan toplumun davasina bilinclendirme adina katki yapmak.

    SIZ BURDA BIR AYRISMA DEGIL EVRIMDEN BAHSEDIYORSUNUZ KI BASLIGINIZDAKI KONU DEGIL BU!

    AYRICA TOPLUMA ONDERLIK YAPMANIN SONUCU TOPLUMUN BILINCLENMESIDIR.

    KONUYU BIRAZ TOPARLARSANIZ BENDE BAZI KATKILAR YAPMAYI DUSUNUYORUM.

    HOSCAKALIN!

  3. #3
    Aktif Üye carloss - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2008
    Nerden
    İstanbul
    Mesaj
    1.712
    Rep Gücü
    28877

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Lisede ödev olarak veriliyordu bu konunun soru kısmı, yoksa yukardaki arkadaşın da dediği gibi başlıkla konu arasında farklılık var.

    Başlığa bakara cevap verirsek: Toplumu bilinçlendirmek bunu gaye edinmek geçerli seçenek olmalıdır. Yoksa önderlik etmek öncülük etmek; aşiretler, dergahlar, dernekler, vakıflar tarafından yapılıyor ve başarısız olunuyor bunun sebebide öncülük edenin kalitesinin ve fikrinin toplumun tam***** uymayacağıdır. Oysaki yetiştirilmiş, eğitilmiş bir toplum tek tek birey olarak kendine, çoğul olarak yaşadığı ülkeye, halka daha yararlı olacaktır.

  4. #4
    Acemi Üye evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    Londra
    Mesaj
    169
    Rep Gücü
    502

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Saygideger mopsy;

    Hangi bilinc oldugunu, felsefe basligindan"Bilinc Nedir?" adi altinda bulabilirsiniz.

    Topluma onderlik yapmanin sonucu; toplumun bilinclenmesi degil; eger arkanizdan gelirse; sizin gosterdiginiz ylda suruklenmesidir. Yani, sizi takip etmesidir. Genelde; kisiler d; eger ideolojik bir icerige sahip degilse; ve bir mucadele amaci yoksa oncuyu takip etmezler. Oyuzden de; son yuzyildaki devrimler; iktidari savas ve guc zoruyla ele gecirmekle saglanir. Demokratik veya secim yoluyla degil.

    Konu cok acik; bir hareket bilincli mi basarili olur? yoksa bir oncunun arkasindan suruklenerek mi?

    Saygilarimla;
    evrensel-insan

  5. #5
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Selam

    Felsefenin ne oldugunu biliyorum.Bilincin de?Uyardigin icin tesekkur ederim.Benim icin uzulme. Ben bilinc temelinde onmuze cikardigin iki olgunun birbirinin evrimi oldugunu- ayrismasi olmadigini acikladim.Lutfen yaziya bir daha goz atin.simdi aciklama yazisinin finaline bakalim.Ozuru kabahatinden buyuk bir tespit!?.

    Konu cok acik; bir hareket bilincli mi basarili olur? yoksa bir oncunun arkasindan suruklenerek mi?

    Oncunun arkasindan gidenler bilincsiz mi?" Ne kadar da az dusunuyorsunuz?....]

    Ornegin:Rousseau-Diderot-Voltaire yazdi bilinclenmeyen fransiz halki peslerinden gitti ve devrim?.... Zannediyorum iyi bir gunde yazmadiniz bu cumleyi!!!

    Fransa’da ki devrim burjuvaziyi merkeze getirdi ve mutlak monarşiyi kaydi. Fransiz filozoflarınin özgürlük/ kardeşlik/eşitlik soylemleri butun Avrupa kitasina yayildi. Ronesans Diger ulkelerin bir cogunda toplum bilinclenmesiyle basladi.

    Yani onculerin pesine takilan halkin devrimi;diger ulkelerde degisime yol acti.
    Sonucta onderlige bagli hareketler evrim gecirerek toplumun gercek hareketine donusur.

    Daha bilincli cikislar dilegiyle;

    Hoscakal!

  6. #6
    Acemi Üye evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    Londra
    Mesaj
    169
    Rep Gücü
    502

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Saygideger mopsy;

    Bakin ben ne demisim.

    Oyuzden de; son yuzyildaki devrimler; iktidari savas ve guc zoruyla ele gecirmekle saglanir. Demokratik veya secim yoluyla degil.-e.i.-

    Sizin verdiginiz ornekler de zaten bu temelde degilmi? Bu konuda halkin bilinc alip alamamasi da; iktidari savas ve zor yoluyla ele geceren gucun; kendi halkini iktidari ele gecirdikten sonra ne kadar egitebildigine baglidir. Oyuzden, tarihteki oncu cikislar; cogu zaman da; husrana ugramistir. Eger ust yapiyi devrim ile degistirirseniz ve bunun alt yapisini hem bilinc hem de yasam ve iliski sistemi olarak uyarlayamazsaniz; ya aldiklarinizi geri vermeye, ya da size karsi gelen bir devrimle yikilmaya mahkum olursunuz.

    Saygilarimla;
    evrensel-insan

  7. #7
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Selam

    Arada bir ezber bozmaya ne dersin?

    [Bakin ben ne demisim.

    Oyuzden de; son yuzyildaki devrimler; iktidari savas ve guc zoruyla ele gecirmekle saglanir. Demokratik veya secim yoluyla degil.-e.i.-]

    devrim oncuyle olur.Ya bir fikri savunan gurubun veya kisinin liderliginde.Ama fikir etrafina topliyacak dinamiklerden yoksunsa basariya kavusamaz.eger bu dinamikler olusursa senin dedigin birinci faz icin olusur.
    ama ikinci faz toplumun ana dinamikleri (din-gelenek-dil...) ile uyum surecine girer.Denge noktasina ust zorlama degil alt ayiklamayla gelir. fikrin aksiyon haline gelme gerek ve sartida zaten bu degilmidir?

    Fransada silahla gelen diger ulkelerde ozumsemeyle gelmistir.Yani fikrin EVRIMI gerceklesmistir.
    Yani onculerin pesine takilan halkin devrimi;diger ulkelerde degisime yol acti.
    Sonucta onderlige bagli hareketler evrim gecirerek toplumun gercek hareketine donusur.

    bastan beri yazilarinda bas gosteren celiskiye perde cekmeye calisiyorsun. Yoksa kendi oz dusuncesi olmayan fikirlerden telasa kapilan bir yapin mi var? Ne dersin?

  8. #8
    Acemi Üye evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    Londra
    Mesaj
    169
    Rep Gücü
    502

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Saygideger mopsy;

    Kim, kimi kimin dogrularina gore yonetip, yonlendirmelidir? Niye?, kimin dogrusu, dogrukabul edilmelidir ve neye kime gore? Sosyal-siyasal-etiksel tum ideolojiler, ne bilimseldir nede ispatlanabilir ya da yalanlanabilir. Dolayisiyle, hepsi bir inanctir. Peki; kim ve neden, bir oncunun inanciyla dogruladigi bir ideolojisinin pesinden gitsin? Kisilerin kendi dusunce ve davranisi var. Herkes bu konuda esit. O zaman oncu kim?, neye gore oncu? yikmak istedigi duzene sor bakalim oncu mu? Senin dedigin zaten devamli olan sey; bir oncu lider ve onun savundugu bir ideoloji ve onu takip etmesi gereken halk?, neden ve neye gore? Ohalk onu takip edecegi yerde; o ideoloji hakkinda bilgilense ve bilgisi temelinde, en azindan kendi oz iradesiyle gitse; daha iyi olmaz mi? Oyuzden, konu bilinctir oncu degil. Kime ve neye gore oncu?

    Seni daha da sasirtayim. Ataturk; osmanli padisahlarina gore ne idi?, oncu mu?, Eger Ataturk TC'yi kuramayi basaramasaydi ve osmanlilar devam etseydi; Osmanlilar'in Ataturk'e ne yapacaklarini dusunurdun? Demekki, bir ideolojinin ve onu savunan liderin onculugu, sadece o ideolojiye goredir, karsi ideolojilere gore degildir?

    Devrim ile karsi devrim'in farki nedir? kime gore devrim, kime gore karsi devrim. Bu iki zit kutbub; inandiklari ve dogruladiklari ideolojileri neden biribirine ters sence?, ve hangisini halk secip; pesinde gitsin, neye gore?

    Hitler'in yaptigi ile; Stalin'in kendi halkina yaptigi arasinda sence ne fark var? ama biri fasizm, digeri komunizm. Onculuk etmek; bir cesit iktidari ele gecirme savasi degil mi?

    Bir toplumu, zorla dine yoneltme ile; zorla dinsizlige yoneltme arasinda ne fark var. Fark sadece; inanilan ideolojilerin dogrulugundadir. Ama tum ideolojiler, insanlik adina; ayrimci, cikarci, erksel v.s. dir. O zaman, insan ve insanlik acisindan ve adina; onculerin inanclari arasindaki fark ne?

    Saygilarimla;
    evrensel-insan

  9. #9
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Selam

    Hala ezberini okuyorsun.Ben bu tartismada yeni bir fikir henuz sunmadim.BEN DURUM TESPITI YAPTIM!
    Sen yanlis bir tespitten dogru sonuca gitmeye ve bunu da bana empoze etmeye calisiyorsun. Bak hala ne diyorsun?
    [Seni daha da sasirtayim. Ataturk; osmanli padisahlarina gore ne idi?, oncu mu?, Eger Ataturk TC'yi kuramayi basaramasaydi ve osmanlilar devam etseydi; Osmanlilar'in Ataturk'e ne yapacaklarini dusunurdun? Demekki, bir ideolojinin ve onu savunan liderin onculugu, sadece o ideolojiye goredir, karsi ideolojilere gore degildir?]

    Ataturk Osmanliya karsi bir savas-ayaklanma-isyan mi yapti?Yoksa isgal devletlerine karsi mi isyan etti?
    Ezberi ezberletmek yanlis saptamalarla yapilmaz.Buna kendini kandirma-belki savunma mekanizmasinin.....

  10. #10
    Acemi Üye evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    Londra
    Mesaj
    169
    Rep Gücü
    502

    Cevap: Topluma "onculuk"etmek mi?-Toplumu Bilinclendirmek mi?

    Saygideger mopsy;

    Daha once de soyledim, benim dogrularim yoktur, yanlislamalarim vardir.

    Saygilarimla;
    evrensel-insan

1. Sayfa, Toplam 2 12 SonSon

Benzer Konular

  1. Dün "canım" olan yarın "düşmanım" olmaz benim...
    Venhar Tarafından Edebiyat Foruma
    Yorum: 6
    Son mesaj: 17-09-2010, 09:02 PM
  2. "Gerçek Mümin" ile "Çakma Müslüman" arasındaki farklar
    elosia Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 31
    Son mesaj: 09-02-2010, 04:39 PM
  3. "Hayır demesini bilmeyenin "evet"inin de bir anlamı yoktur."
    İnci Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 26-06-2009, 11:48 AM
  4. "Bir kadını sevmek yaşamdan nefret etmek demektir"
    sevgiadasi Tarafından Felsefe Forum'u Foruma
    Yorum: 7
    Son mesaj: 06-05-2009, 11:30 AM
  5. "Evin"siz ("oikos"suz) Ekoloji"= "Sözde çevrecilik!"
    kalemsör Tarafından Çevre Forum'u Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 27-04-2009, 04:04 PM
Yukarı Çık