2. Sayfa, Toplam 3 BirinciBirinci 123 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 28
  1. #11
    Süper Aktif Üye kirmizigül - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jan 2008
    Nerden
    Istanbul, Turkey, Turkey
    Mesaj
    3.148
    Blog Mesajları
    22
    Rep Gücü
    18820

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    ATATÜR devrimlerini karanlik olarak niteliyen arkadaslarima sunlari söylemek isterim
    bu gun bu internst kurmus oldugu layik türkiye cumhuriyeti sayesinden eyer önder olmayip senin onun ilkelerine karsi cikan insanlarin buguki isimleri ne olacati minarelerde
    ezan seslerini düyabilecekmiydi sana sayacak okadar cokki hangisin siraliyayim.

  2. #12
    yeni üye
    Üyelik tarihi
    Jun 2008
    Nerden
    Ortaanadoludan kuzey Avrupaya uzanan bir yol
    Mesaj
    54
    Blog Mesajları
    36
    Rep Gücü
    2523

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Selam dostlar,
    güncel politik bir alintidan yola cikarak ilginc bir tartisma baslatilmis. Elbette politikacilarimiz kavramlari rastgele kullandiklari icin tartismalar da temeli iyi atilmamis bir ev gibi sallaniyor.

    Ilk önce soruya bir bakalim: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?
    Bu sorudaki temel kavram "travma" kavramidir. Travma ruhbiliminde kullanilan bir kavram. Wikipedia da söyle tanimlanmis:
    Psikolojide bireyin gerektiği gibi bir tepki gösteremediği, üzerinde durduğu halde çözüme kavuşturamadığı, dolayısıyla bilincin dışına ittiği yaşantıdır. Bilinçdışından bireyin ruhsal yapısı üzerindeki etkisini sürekli hissettirir, birey sanki hep söz konusu yaşantıyla yüz yüze geliyormuş gibi bir duygunun içinde bulunur. Travma seyrek olarak, örneğin savaş nevrozunda olduğu gibi tamamen dış nedenlerle bağlantılıdır. Daha çok içgüdüsel gerilimler, hoş olmayan cinsel yaşantılar travmaya neden olur.

    ...
    Aslinda politikaci bu pisikolojik kavrami sosyolojik baglamda siyaset ve tarihsel bir olayin halktaki etkisini anlatmak icin kullaniyor. Demek istedigi su: Atatürk devrimleri türk toplumunda sok etkisi yaratmistir. Bu sok halka disardan dayatilmistir, halk ise bu devrimlere tepki gösteremedigi icin tepkisini bastirmistir. (belki de "bugünkü islami degisim bu tepkinin yeniden disvurmasidir" demek istiyordur)

    Benim bu konudaki düsüncelerimi genelden özele inerek anlatmaya calisayim: Atatürk devrimleri uzaydan birdenbire gelmemsitir. Osmanli Imparatorlugunun o zamanin gelisen ülkeleri karsisinda ekonomik, siyasi ve bilimsel geri kalmisligini giderebilmek ve ülkenin bagimsizligini kazanabilmek icin kisa süreli ama köktenci atilimlar zorunlu olmustur. Bilindigi gibi Osmanli Imparatorlugunda birkac kez bu geri kalmisligi giderebilmek icin atilimlar (reformlar, devrimler) yapilmis ancak bu degisiklikler Istanbulda tikanmistir. Mustafa Kemal ve arkadaslari kurtulus savasini kazanan ordunun gücüyle osmanliyi cürüten kurumlari silip atmistir. Bu kurumlarin basinda hilafeti kaldirmis, Harfdevrimiyle arap ve islami etkiyi silip atmistir. Bununla birlikte hukuk sistemini, egitim sistemini ve medeni sistemi avrupaya göre yönlendirmistir. Cünkü bugün oldugu gibi islam ülkeleri ile avrupa ülkelerini karsilastirdiginizda o zaman da ortaya cikan tablo malumunuz.

    Bu elbette Anadolu halkina (Türk, Kürt, Ermeni...) zorla dayatilmis degisikliklerdir, bütün devrimlerde oldugu gibi. Ne de olsa o cag devrimler cagidir. Bu devrimlere karsi cikanlar ise istiklal mahkemelerinde (islamcisi, kürtcüsü, eskiyasi) yeni düzene karsi ciktiklari icin cezalandirilmislardir.

    Islami sistemin Anadolu icin bir devlet düzeni olabilecegini düsünenler Mustafa Kemal devrimlerini iclerine sindirememislerdir. Karsi cikanlarin bazilari cezalandirilmis, kimisi uyum saglamis, kimisi de sürülmüstür.

    Mustafa Kemal'in ve arkadaslarinin gerceklestirdigi devrim gercekten de Türkiyeyi ve halki sarsmistir, hatta onu islam dünyasindan alip avrupaya dönük, ekonomik, kültürel ve siyasal bagimsizligi öne cikaran bir ülke haline getirmistir. Halk bu devrimleri kabullenmek zorunda kalmistir.

    Simdi bu iyi mi olmustur yoksa kötü mü olmustur? Türkiye halki bu nedenle aci mi cekmistir? Simdi de özele gecelim:
    Ailemin bireyleri anadolunun bir köyünden cikip bugün herbiri bilgili, saygili toplumun bireyleri olabilmissek bunu bu devrimlere özellikle de aldigimiz laik bagimsiz egitime (yalnizca okul degil, ailevi egitim de) borcluyuz. Ailemizin bir önceki kusagi dini bütün gecinen, haci-hoca olarak imamlik yapan ama kendi ailesine karsi ise zorba, kadini horgören, egitimine izin vermeyen, bakamayacagi kadar cocuk dogurtan sonra da kücük yasta isci vererek ya da evlendirerek satan feodal bir kusakti. Bu nedenle o kusagin cocuklari evlerinden kacmayi kurtulus yolu olarak görmüsler ve kendi gücleriyle kendi ayaklari üzerinde durabilmislerdir. Yani haci-hoca-imam sözüne karnimiz tok. Bu Atatürke vs.ye taptigimiz anl***** gelmez. Kimseye ve hicbirseye tapmayiz.

    Önemli olan insanin kendi ayaklari üzerinde durmasi, yeteneklerine göre kendini gelistirebilmesi, emege ve diger insanlarin yasam bicimlerine saygi göstermesidir.

    Ben inanan insana büyük güven duyarim. Neye inanirsa inansin. Cünkü düsüncelerine, davranislarina karsi büyük bir sorumluluk duyar. Ama inancini ortalik yerde sergileyen, diger insanlari kendi inancina göre yargilayan, inancini pazara cikarip siyaset yapanla sorunum vardir. Cünkü onlar avrupada dogan evrensel insan haklarini almak isterler.


    ISI[/SIZE]
    Konu ISI_mail tarafından (14-09-2008 Saat 12:36 AM ) değiştirilmiştir.

  3. #13
    Süper Aktif Üye RABİA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Mar 2008
    Mesaj
    4.585
    Blog Mesajları
    4
    Rep Gücü
    52573

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Alıntı ISI_mail´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Selam dostlar,
    güncel politik bir alintidan yola cikarak ilginc bir tartisma baslatilmis. Elbette politikacilarimiz kavramlari rastgele kullandiklari icin tartismalar da temeli iyi atilmamis bir ev gibi sallaniyor.

    Ilk önce soruya bir bakalim: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?
    Bu sorudaki temel kavram "travma" kavramidir. Travma ruhbiliminde kullanilan bir kavram. Wikipedia da söyle tanimlanmis:
    Psikolojide bireyin gerektiği gibi bir tepki gösteremediği, üzerinde durduğu halde çözüme kavuşturamadığı, dolayısıyla bilincin dışına ittiği yaşantıdır. Bilinçdışından bireyin ruhsal yapısı üzerindeki etkisini sürekli hissettirir, birey sanki hep söz konusu yaşantıyla yüz yüze geliyormuş gibi bir duygunun içinde bulunur. Travma seyrek olarak, örneğin savaş nevrozunda olduğu gibi tamamen dış nedenlerle bağlantılıdır. Daha çok içgüdüsel gerilimler, hoş olmayan cinsel yaşantılar travmaya neden olur.

    ...
    Aslinda politikaci bu pisikolojik kavrami sosyolojik baglamda siyaset ve tarihsel bir olayin halktaki etkisini anlatmak icin kullaniyor. Demek istedigi su: Atatürk devrimleri türk toplumunda sok etkisi yaratmistir. Bu sok halka disardan dayatilmistir, halk ise bu devrimlere tepki gösteremedigi icin tepkisini bastirmistir. (belki de "bugünkü islami degisim bu tepkinin yeniden disvurmasidir" demek istiyordur)

    Benim bu konudaki düsüncelerimi genelden özele inerek anlatmaya calisayim: Atatürk devrimleri uzaydan birdenbire gelmemsitir. Osmanli Imparatorlugunun o zamanin gelisen ülkeleri karsisinda ekonomik, siyasi ve bilimsel geri kalmisligini giderebilmek ve ülkenin bagimsizligini kazanabilmek icin kisa süreli ama köktenci atilimlar zorunlu olmustur. Bilindigi gibi Osmanli Imparatorlugunda birkac kez bu geri kalmisligi giderebilmek icin atilimlar (reformlar, devrimler) yapilmis ancak bu degisiklikler Istanbulda tikanmistir. Mustafa Kemal ve arkadaslari kurtulus savasini kazanan ordunun gücüyle osmanliyi cürüten kurumlari silip atmistir. Bu kurumlarin basinda hilafeti kaldirmis, Harfdevrimiyle arap ve islami etkiyi silip atmistir. Bununla birlikte hukuk sistemini, egitim sistemini ve medeni sistemi avrupaya göre yönlendirmistir. Cünkü bugün oldugu gibi islam ülkeleri ile avrupa ülkelerini karsilastirdiginizda o zaman da ortaya cikan tablo malumunuz.

    Bu elbette Anadolu halkina (Türk, Kürt, Ermeni...) zorla dayatilmis degisikliklerdir, bütün devrimlerde oldugu gibi. Ne de olsa o cag devrimler cagidir. Bu devrimlere karsi cikanlar ise istiklal mahkemelerinde (islamcisi, kürtcüsü, eskiyasi) yeni düzene karsi ciktiklari icin cezalandirilmislardir.

    Islami sistemin Anadolu icin bir devlet düzeni olabilecegini düsünenler Mustafa Kemal devrimlerini iclerine sindirememislerdir. Karsi cikanlarin bazilari cezalandirilmis, kimisi uyum saglamis, kimisi de sürülmüstür.

    Mustafa Kemal'in ve arkadaslarinin gerceklestirdigi devrim gercekten de Türkiyeyi ve halki sarsmistir, hatta onu islam dünyasindan alip avrupaya dönük, ekonomik, kültürel ve siyasal bagimsizligi öne cikaran bir ülke haline getirmistir. Halk bu devrimleri kabullenmek zorunda kalmistir.

    Simdi bu iyi mi olmustur yoksa kötü mü olmustur? Türkiye halki bu nedenle aci mi cekmistir? Simdi de özele gecelim:
    Ailemin bireyleri anadolunun bir köyünden cikip bugün herbiri bilgili, saygili toplumun bireyleri olabilmissek bunu bu devrimlere özellikle de aldigimiz laik bagimsiz egitime (yalnizca okul degil, ailevi egitim de) borcluyuz. Ailemizin bir önceki kusagi dini bütün gecinen, haci-hoca olarak imamlik yapan ama kendi ailesine karsi ise zorba, kadini horgören, egitimine izin vermeyen, bakamayacagi kadar cocuk dogurtan sonra da kücük yasta isci vererek ya da evlendirerek satan feodal bir kusakti. Bu nedenle o kusagin cocuklari evlerinden kacmayi kurtulus yolu olarak görmüsler ve kendi gücleriyle kendi ayaklari üzerinde durabilmislerdir. Yani haci-hoca-imam sözüne karnimiz tok. Bu Atatürke vs.ye taptigimiz anl***** gelmez. Kimseye ve hicbirseye tapmayiz.

    Önemli olan insanin kendi ayaklari üzerinde durmasi, yeteneklerine göre kendini gelistirebilmesi, emege ve diger insanlarin yasam bicimlerine saygi göstermesidir.

    Ben inanan insana büyük güven duyarim. Neye inanirsa inansin. Cünkü düsüncelerine, davranislarina karsi büyük bir sorumluluk duyar. Ama inancini ortalik yerde sergileyen, diger insanlari kendi inancina göre yargilayan, inancini pazara cikarip siyaset yapanla sorunum vardir. Cünkü onlar avrupada dogan evrensel insan haklarini almak isterler.


    ISI[/SIZE]

    İslamiyet, insanlara bütün yaşamsal haklarını, en doğru ve en güzel şekilde teslim etmiştir.Avrupa çok sonraları farkına varmıştır,insan haklarının...
    İslamiyeti anlamayanlar utansın...Yaşayamayanlar utansın...
    Tırtılın Dünya'nın sonu dediğine;
    Usta, kelebek der.

  4. #14
    Kıdemli Üye Mustad'af - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    920
    Blog Mesajları
    6
    Rep Gücü
    8265

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Alıntı KEMALİST_11´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Zaten osmanlı devletinde okuma yazma bilen insan sayısı %10 du bunlarında bir bölümü yurt dışında okuyan üst tabaka çocuklarıydı yani memleket içinde zaten okuyan insan yoktu ee kimin dengesi alt üst oldu anlayamadım ben??
    Doğrusu ilk defa duyuyorum.
    Osmanlıda yüzde on okuma yazma biliyordu iddiası gerçekleri yansıtmıyor.
    Gerçek şu ki,1928 yılında bir gecede 10 milyon insan "cahil"bırakılmıştır.
    Devrimlerin güle oynaya yapılmadığını yapanlar ve görenler söylüyor,anlatıyor.
    Devrimleri hayata geçirmek adına yapılanları ve toplumsal etkisini travma kavramı bile izah etmeye yetmez.
    Kollarımda tutuk demir halkalar!

  5. #15
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Nerden
    05 AMASYA,34 İSTANBUL 59 TEKİRDAĞ (oturuyorum)
    Mesaj
    453
    Blog Mesajları
    14
    Rep Gücü
    2511

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    söyleyenler zayıf insanlar, dikkate almaya hiç değmez.

  6. #16
    Acemi Üye Bafrali77 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Aug 2008
    Mesaj
    179
    Blog Mesajları
    2
    Rep Gücü
    76

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Alıntı 05A34İ59T´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    söyleyenler zayıf insanlar, dikkate almaya hiç değmez.
    söyleyenlerin yasadiklarini bilmedigin ve anlayamadigin icin senin gibiler pek dikkate alinmaz arkadasim !

    zayiflik dedigin bir ömrün birden bire degismesidir.

  7. #17
    yeni üye
    Üyelik tarihi
    Jun 2008
    Nerden
    Ortaanadoludan kuzey Avrupaya uzanan bir yol
    Mesaj
    54
    Blog Mesajları
    36
    Rep Gücü
    2523

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Iyi günler dostlar,

    Rabia hanim yazima su yorumu yazmis:

    İslamiyet, insanlara bütün yaşamsal haklarını, en doğru ve en güzel şekilde teslim etmiştir.Avrupa çok sonraları farkına varmıştır,insan haklarının...
    İslamiyeti anlamayanlar utansın...Yaşayamayanlar utansın...


    Evet Rabia hanima bir konuda katiliyorum: Orta cagda osmanli ve islam ülkelerindeki yasam ile avrupadaki yasami karsilastirirsaniz, islam dünyasinin bircok alanda gelismis oldugunu görürsünüz. Ancak Avrupa orta cagin karanligini, hiristiyan dini kurumlarinin gücünü büyük savaslar ve kanli devrimlerle sinrlandirarak, aydinlanma cagiyla asmistir. Bugünkü teknolojik ve sosyal gelismenin tohumlari böylece atilmistir.

    Osmanli ve islam dünyasi ne yazik ki (islami kurumlarin -hilafet, tekkeler, medreseler- yeni olan her gelismeyi engellemesiyle) kendini asamamistir, gelisememistir. Müslüman insanlarin yasadigi ülkelerden bir tek Türkiye Mustafa Kemal ve arkadaslarinin devrimleriyle büyük bir atilim yaparak yenicaga uyum saglamaya calismistir.
    ...

    Dinler ve inanclar her zaman insanlara iyi, dengeli, düzenli bir yasam vaad ederler. Ama biz uygulamaya bakalim. Islam dinini devlet dini olarak kabul etmis olan hangi ülke var? Bu ülkelerdeki insan haklari nasil? Eger gecmise gitmek gerekirse, Osmanli imparatorlugunda halka, insana bakis nasildi (diger imparatorluklarla karsilastirildiginda).

    Benim bilincsiz oldugumu söylüyorsunuz. Bu tezleri yazigim icin utanmami söylüyorsunuz. "Utanc/ayip" kavrami moralistlerin elindeki kör kilictir. Utanilacak bir durum yok -islam ülkelerin sefilligi disinda. Ramazan ayinda bir sevap da beni aydinlatarak isleyin. Islam dininde insan haklari konusunda günümüzde uygulanabilecek / uygulanan bir yazi bulun bakalim, o zaman birlikte gögsümüz kabarsin...

    ISI
    Konu ISI_mail tarafından (14-09-2008 Saat 04:59 PM ) değiştirilmiştir.

  8. #18
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    8
    Rep Gücü
    0

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    ben buraya sanıyorum bir mesaj yazmıştım galiba silinmiş ki insanı en rahatsız eden şey SAYGISIZLIKTIR biline...

  9. #19
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2005
    Nerden
    Uzay:))
    Burç:
    Kova
    Cinsiyet
    Erkek
    Yaş
    42
    Mesaj
    11.461
    Blog Mesajları
    33
    Rep Gücü
    93742

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Alıntı derail´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    ben buraya sanıyorum bir mesaj yazmıştım galiba silinmiş ki insanı en rahatsız eden şey SAYGISIZLIKTIR biline...

    Yazdığın mesajda kurallara uymayan birşey varmiş ki silinmiş. Başkalarından saygı beklerken aynı saygıyı senin gibi duşunmeyenlere gostermeye davet ediyorum seni

  10. #20
    Üyecik
    Üyelik tarihi
    Apr 2008
    Mesaj
    7
    Rep Gücü
    10

    Cevap: Atatürk devrimleri gerçekten Türk halkında travma yarattı mı?

    Mehdikonya ve y.e.k in sözlerine katılıyorum saharay hanımın tam bir empati kuramadığını düşünüyorum atatürk devrimleri sadece türkiye sınırları içerisinde bulunan insanları ilgilendirmiyor unutmayın osmanlıdan çıktık türkiye olduk ya dışarda kalan türkler hiç onları düşünüyormusunuz acaba türkler diyorum çünkü onlarda türk benim annem babamda onlardan benim ailemde travma yaratmıştır atatürk devrimleri çünkü atatürk çarşafı çıkarttığında titoda gelip benim aileme atatürk çarşafı çıkattı sizde çıkartın dedi ailemde türküyeye göç etti benim babam memleketini sayıklayarak öldü şimdi siz travma olmadı nasıl dersiniz benim ailem sadece bir örnekti bu örnekleri çoğaltabiliriz beli herkeste travma olmadı ama hiç olmadığını söyleyemessiniz...

Benzer Konular

  1. Atatürk ve Türk Ordusu
    meridyen2 Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 28-08-2010, 08:20 PM
  2. Ruhsal travma
    İnci Tarafından Ruh Sağlığı (Psikoloji) Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 23-12-2009, 08:23 PM
  3. ALLAH her şeyi yarattı.Haşa onu kim yarattı
    çerkeş18 Tarafından Dini Sohbet Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 14-12-2009, 11:14 AM
  4. Atatürk gercekten kımdır??
    Ebru_81 Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 26
    Son mesaj: 20-10-2009, 12:00 AM
  5. Atatürk Devrimleri, Aydınlanma ve Hümanizm
    suur_r Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 2
    Son mesaj: 02-03-2009, 06:27 PM
Yukarı Çık