+ Konuya Yorum Yaz + Yeni Konu Aç
3. Sayfa, Toplam 4 BirinciBirinci 1234 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 21 ile 30 Toplam: 33

Tartışmayı ne kadar biliyoruz?

GÜNCEL GÜNDEM Kategorisinde ve Tartışma Salonları (polemik) Forumunda Bulunan Tartışmayı ne kadar biliyoruz? Konusunu Görüntülemektesiniz, Konu içerigi Kısaca ->> Saygideger yazarlar; Benim yazi yazmamin, bir kac sebebi vardir. Bunlari soyle siralayabilirim. Birincisi; ya bir bilgi sunmak icin yazarim Ikincisi;

  1. #21
    - Çevrimdışı
    Acemi Üye evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Dec 2008
    Nerden
    Londra
    Mesaj
    169
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    501

    Cevap: Tartışmayı ne kadar biliyoruz?

    Saygideger yazarlar;

    Benim yazi yazmamin, bir kac sebebi vardir. Bunlari soyle siralayabilirim.

    Birincisi; ya bir bilgi sunmak icin yazarim
    Ikincisi; ya bir bilgi alis-verisi icin yazarim
    Ucuncusu; ya konuda birsey ogrenmek icin yazarim
    Dorduncusu; site yazar ve uyelerinin; belirttigim konudaki dusuncelerini ogrenmek icin yazarim.
    Besincisi;, cok nadir de olsa, belirtilen dusunceyi, evrensel-insan ile ozdeslestirmek isteyenlere, yani kisisel yanasanlara, cevap vermek icin yazarim.

    Kisacasi, hic bir yazim; tartismak icin degildir.

    Cunku tartisma; dusuncelere yonelik degil; dusunceyi ileten kisiye yoneliktir.
    Tartismada bilgi alis-verisi, bilgi sunmak, bir konuda bir sey ogrenmek, dusunce ogrenmek yerine; yazilana karsi cikmak ideolojilerin inancsal dogrulari temelinde, kendi dogrularini karsindakine kabul ettirmek cabasi, karsidakinin dusuncesine mudahele etmek, hatta baski yapma girisimi, satasma, atisma, "igneli dil" kullanma, ve konuyu, dusunce bazindan uzaklastirip; kisisel degerler bazina indirgeme, mantik yerine, duygu, anlayis ve hosgoru yerine, kendini kabul ettirme, algilama yerine, dogrulama-yanlislama, dusunceye yonelme yerine, kisinin kisilik degerlerine yonelme, kendi dogrularini nedenleyip-sorgulama yerine, onlara inat ve sabitlilikle sarilma, onlari inat ve sabitlilikle savunma, karsidakinin dusuncesini algilama yerine, onu kendi dogrularina iknaya calisma v.s.

    Oyuzden, herhangibir mesajimda; yapmak istemedigim tek sey; tartismaya girmektir.

    Sorun ise; iletisimin, tek yonlulugu degil; cift yonlulugudur. Yani sizin tartismaya girmemek istemeniz, yetmez. Bu istek, ancak; karsi tarafta tartismaya girmezse saglanir.

    Ama, maalesef; genelde yapilan, tartisma acmaktir ve cogu kiside; her nedense, bundan haz duyar, zevk alir. Bu da zaten tartismanin ozunun mantikli yanasim degil; duygusal bir yanasim oldugunu ortaya koyar.

    Peki bir kisi, neden tartismaya girer? Bunun tek bir nedeni vardir. Yazi hangi dil ve uslupla yazilirsa yazilsin; okuyucu, her nedense; onu "sanki kendisine, kisiligine ve hatta kisisel degerlerine yonelik" olarak algilar. Bu algi icin; yazida; kisinin lakabini kullanmaniza gerek yoktur. Okuyan; yazinin kendi dogrularina uyup uymadigini anlamak maksadiyla okudugu icin; eger, yazi kendi dogrulariyla uyusmuyorsa; o zaman; o yazinin kendi dogrularina karsi bir icerik tasidigina karar verir ve bu karari kendi ustune alinir.

    Genelde; tartismada ki, bir nokta da; karsidakini "susturmak" amaci guder. Genelde; kisiler, herhangibir konuda yazilan bir yazinin; bilgi icerigine, yanit verebilecek, bilgi haznesine sahip degillerse; veya o an o yazi icerigine verilecek bir yanit bulamamislarsa; konuyu tartismaya tasirlar.

    TARTISMANIN TEMELINDE; BILGI NOKSANLIGI, USTUNE ALINMA, DOGRULARIN ZARAR GORECEGI DUSUNCESI,INANILAN IDEOLOJILERIN SARSILACAGI DUSUNCESI, "YENILGI" DUSUNCESI, "ALTTA KALMA" DUSUNCESI, BENCIL KORUNMA, v.s. gibi; kisinin, kisiligini olusturan nedenler yatar.

    Insanoglu iletisiminin amaci; karsilikli anlayis, hosgoru, biribirine mesaj iletimi, bilgi alisverisi, bilinc paylasimi, biribirinin dusunce ve davranislarini daha detayli ve icerikli tanima, gerekirse; bir konudaki ortak bakis acisini bulup ortaya cikarma, ortak karar alabilme, ortak, yanasim, dusunce ve davranis uretimi v.s. olmalidir.

    Yine de, yazilarinda; tartismak isteyenler tartisabilirler. Ama en azindan; bu tartismanin, dozunu, kararini, kacirmadan. Yani; biribirlerinin, hak ve ozgurluk alanlarina girmeden ve tartismayi, mumkun oldugu kadar dusunce bazinda tutarak; kisiye ve ve kisinin, kisisel ve kisilik degerlerine tasimadan.

    Bunu basarmayi, goze alacak olanlar icin; bu o kadar zor olmasa gerek.

    Saygilarimla;
    evrensel-insan

  2. #22
    - Çevrimdışı
    Üyecik
    Üyelik tarihi
    May 2009
    Mesaj
    5
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    41

    Cevap: Tartışmayı ne kadar biliyoruz?

    Arkadaşlar biz genelde halkımızda tartışmanın tam anlamı bilinmiyor. Tartışmak sakınılacak veya kötü bir şey değildir. 2 ya da daha fazla fikrin bir araya gelerek yeni ve ortak bir fikir ortaya çıkarmasıdır. İngilizce "argue" sözcüğü veya Türkçe " fikir alışverişi" anlamlarına sözlükten bakarsak bunu çok rahat anlayabilirz. Bizde tartışmalar savunma ve saldırma temeline ve genelde egonun tatminine dayalıdır. Sorun da burada çıkıyor. Tartışmaya başladığımızda yaptığımız argumanın amacını unutup, karşımızdaki insanı dinlemeyerek bir fikir savunuculuğu yapıyorz. Bu çok yanlış ve fuzulidir. Vücudumuzun oluşumu bile buna karşıdır=> İki kulağımız, bir ağzımız vardır. Buradaki felsefe iki dinle bir konuştur. Saygılarımla

  3. #23
    - Çevrimdışı
    Acemi Üye AyIşığı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Nerden
    k.maraş - iskenderun'luyum
    Mesaj
    124
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    2742
    imam- ı Azam Ebu Hanife'yi bilirsiniz hanefi mezhebinin kurucusu gençliğinde pek çok münazaraya katılmış ama oğlunun katılmasına izin vermemiş çevresindekiler sen katılıyordun oğluna neden izin vermiyorsun deyince "biz gençliğimizde tartışırken karşımızdaki yenilir de mahçup olur diye yüreğimiz titrerdi şimdikiler biz kaybederiz diye endişeleniyorlar " demiş
    münazara ya da tartışmanın bir ahlakı var olmalı şimdi soru şu:
    1-karşımızdakini mat etmek midir amaç yoksa doğruyu bulmak mıdır?
    2-doğruyu bulduğumuza inanıyorsak neden tartışırız?
    3-tartıştığımız insana bir şey öğretmek amacındaysak hakaret ettiğimiz kişinin bizden birşey öğreneceğini nasıl bekleriz?
    4-karşımızdakine birşey öğretmek istemiyorsak göstermeye çalıştığımız nasıl güzel küfür edebildiğimiz midir?
    5-fikrine fikirle karşı çıkamadığımız insanı hakaretle mat etmeye çalışmak ile imam-ı Azam'ın "karşımızdaki yenilir de mahçup olur diye korkardık" ahlakı hiç bağdaşmıyor o halde:
    BİZ NELER KAYBETMİŞİZ VE KAYBETMEYE DEVAM ETMEKTEYİZ? KAYBETTİKLERİMİZE BU DOST ORTAMINI DAHİL ETMEYE Mİ ÇALIŞIYORUZ?
    VE BİLMEZ MİYİZ Kİ ZARAR VEREN ANCAK KENDİSİNE ZARAR VERİR

  4. #24
    - Çevrimdışı
    Üyecik
    Üyelik tarihi
    May 2009
    Mesaj
    2
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    8
    mrh
    sanırım bizim sorunumuz benım gıbı düşünmeyen yanlıştır ,hatta haindir düşüncesının yaygın laşmış olması...hepimizin biraz daha karşımızdakinin yerine koyabılme becerisine ihtıyacımız var sanırım...

  5. #25
    - Çevrimdışı
    yeni üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Mesaj
    79
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    883
    farklı fikirlere hiç tahammülümüz yok. Tartışma; her iki tarafa da bir diğerinden birşeyler öğrenip bakış açılarını genişletebilme imkanı sunarken çoğu zaman izlenen yol diğerinin düşüncelerini tahrif edip hakaret etmektir.

    Hatalı çıkarımlarımız, mantık hatalarımız/ safsatalarımız da tartışmada belirleyici olmakta. Düşünmeyi sevmiyoruz. Farklı görüşler bizi rahatsız ediyor. her yolun kendi benimsediğimiz yola çıkmasını bekliyor, bizden olmayanı ötekileştiriyor ve dışlıyoruz. tartışma kültürümüz gelişeceğine diğerlerini de sindirip kendi düşüncelerimizi empoze etme kaygısı güdüyoruz.

    Söylenecek sözler bittiğinde ancak kişisel saldırılar ve hakaret başlar. Ne yazık ki toplumumuzun en büyük yarası birçok yerde söyleyecek tek sözümüzün dahi olmamasıdır.

  6. #26
    - Çevrimdışı
    Süper Aktif Üye İnci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Feb 2009
    Nerden
    Sanane :)
    Mesaj
    3.037
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Blog Mesajları
    28
    Rep Gücü
    68553
    Alıntı kaotik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    farklı fikirlere hiç tahammülümüz yok. Tartışma; her iki tarafa da bir diğerinden birşeyler öğrenip bakış açılarını genişletebilme imkanı sunarken çoğu zaman izlenen yol diğerinin düşüncelerini tahrif edip hakaret etmektir.

    Hatalı çıkarımlarımız, mantık hatalarımız/ safsatalarımız da tartışmada belirleyici olmakta. Düşünmeyi sevmiyoruz. Farklı görüşler bizi rahatsız ediyor. her yolun kendi benimsediğimiz yola çıkmasını bekliyor, bizden olmayanı ötekileştiriyor ve dışlıyoruz. tartışma kültürümüz gelişeceğine diğerlerini de sindirip kendi düşüncelerimizi empoze etme kaygısı güdüyoruz.

    Söylenecek sözler bittiğinde ancak kişisel saldırılar ve hakaret başlar. Ne yazık ki toplumumuzun en büyük yarası birçok yerde söyleyecek tek sözümüzün dahi olmamasıdır.

    Güzel yorumlamışsınız. Teşekkürler

  7. #27
    Sen
    - Çevrimdışı
    Üyecik Sen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2009
    Nerden
    İstanbul
    Yaş
    8
    Mesaj
    43
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    1154
    Tartışmayı kişi olarak ben bildiğimi zannediyorum. Kendimce biliyorum aslında..
    Ama bunu ülke oranına alsak, tartışmayı bilen sadece eski insanlarımız ( anne - baba ) kalmıştır.
    Yeni gençlik de tartışmayı bildiğini düşünmektedir. Lakin onların tartıştıkları şey;
    - Mert'in saçı nasıl olmuş ?
    + Ayşe Nur neden ... ile çıkmış ?
    - Kim kimle neden evlenmiş ?

    gibi hiç bir yarar sağlamayacak konulardır.
    Demem o ki;
    Ülkenin tartışma kapasitesi % 50 dir. Birkaç sene sonra bu oran malesef % 25'lere kadar düşecektir..

  8. #28
    - Çevrimdışı
    Kıdemli Üye ayybben - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    Burdur
    Mesaj
    917
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    13844
    Tartışalım fakat seviyeli olsun.Kimse kimsenin düşünce ve görüşünü kabul etmek zorunda değil yerine göre saygı duymayıda bilmek lazım.

  9. #29
    - Çevrimdışı
    yeni üye
    Üyelik tarihi
    Jul 2009
    Mesaj
    79
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    883
    Hiç bilmiyoruz. Eğer tartışalacak konuda fikrimiz yoksa tartışmayı uzaktan izlemek yerine mutlaka iştirak ediyor ve konuyu bağlam dışına çıkarıp; karşımızdakinin sözlerini tahrif ederek istediğimiz gibi eleştirebileceğimiz kıvama getiriyoruz.

    Kişilik haklarına saldırıda bulunmakta hiçbir sakınca görmüyoruz.

    Tartışmayı bir savaş alanına çevirip, fikir alışverişinin çok uzağında kalıyoruz.

    Çoğu fikir kişilerde bilgi temelli olmadığı için karşıt bir görüşe yanıt vermekte hatta o görüşü anlamakta bile zorlanıyoruz, yeter ki sınırlı dünyamızı sarsacak görüşler karşımıza çıkmasın, çıkarsa da zaten karşımızdakine hakaret ederek tartışmayı sonlandırma yolunu izliyoruz.

    Sorulan sorulardan itina ile kaçıyoruz. Bir de birkaç fanatik taraftar topladık mı tartışma çok farklı boyutlara propagandalara kayıyor.

    cehaletle ters orantılı bir şiddetle ne yazık ki fikirleri savunmayı yeğliyoruz. Ne kadar az bilirsek o kadar şiddetle karşı çıkıyoruz.

    Paranoyak düşünceler de tartışmaların çirkinleşmesini tetikliyor ne acı ki.

  10. #30
    - Çevrimdışı
    İletileri Onay'a Tabi
    Üyelik tarihi
    Jan 2008
    Mesaj
    429
    Beğenmiş
    0
    Beğenilmiş
    0
    Rep Gücü
    13045
    biz konuşmayı bile bilmiyoruz. dinleyen sadece ama sadece konuşma sırası gelsin diye bekliyor... anlamaya, düşünmeye gerek duymuyor.

Benzer Konular

  1. Asgari ücret ne kadar olacak? Yada ne kadar olmalı?
    İnci Tarafından İş ve Kariyer Foruma
    Yorum: 15
    Son mesaj: 22-12-2010, 12:58 AM
  2. Margarin Hakkında Ne Biliyoruz?
    beslenmek Tarafından Sağlık Bilgileri Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 16-04-2008, 10:43 PM
  3. İncitmeyecek kadar uzak, üşümeyecek kadar da yakın olabilmek
    s-a-d-e Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 3
    Son mesaj: 25-12-2007, 09:26 PM
  4. Döşemelik hakkında neler biliyoruz?
    dogangunes Tarafından Ev Dekorasyonu Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 30-10-2007, 11:19 PM
  5. Mustafa Kemal ve 19 Mayıs hakkında ne biliyoruz?
    Gül@y Tarafından Mustafa Kemal Atatürk Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 19-05-2007, 11:39 AM
Yukarı Çık