3. Sayfa, Toplam 4 BirinciBirinci 1234 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 21 ile 30 Toplam: 35
  1. #21
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Aug 2010
    Mesaj
    319
    Rep Gücü
    1762
    Alıntı spartaküs´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben tavsiye etmiyorum o siteyi. Fasist dinsizler kayniyor, tek kelime etse bir müslüman: küfürleri sayiyorlar ardi-ardina.

    Tesekkürler sevgili Bursali, geldik burdayiz iste :)
    ben aylarca üyeyim.neden görmedim küfürleri.cevap veremeyenlerin sabote etmeye
    çalıştığını gördüm bol bol.

  2. #22
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    452
    Rep Gücü
    0
    Alıntı Kullanmayıcı´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bazı zamanlar 5 vakit, bazı zamanlar ise hiç namaz kılmasamda çok imanlı bir insan iken.
    Öldürüldüğünü öğrenmem ve sonrasında dinsizlerle girdiğim tartışmalar sonucunda benimde dinsiz olma yolunda attığım adımlara katkıda bulunan en büyük isimlerden birtanesidir kendileri.

    Bence kendinizin gecmisi hakkinda dogru bir tanimlama yapmiyorsunuz...

    Bakin forumda o kadar saglam , kemiklesmi$ din karsiti kisiler var ve o kadar tartismaya giriyorlar banamisin demiyorlar...
    Demekki siz yeterince inanan biri degilmissiniz , etki altina cabuk giren resesif bir yapiya sahip birisiniz...

    Bakin saglam dindar olarak bildigimiz , burada bizlerin yazilarindan dindar kisiler diyebilecegimiz Ümmi var, bursali 68 var , daha varda örnek ikisini vermek yeter, siz bu ikisini ,Körelmi$ ,kesmeyen BICAGIN altina yatirsaniz da dönermi dinlerinden..?
    Bunlar yanlis yada dogru arastirip donaniyorlar biz gibi ezber nara atmiyorlar, deklem gibi siirsel seyler yazmiyorlar, sosyalist öylesine bilincli
    Sebebini kendime sordugumda ancak söyle bir sonuc cikiyor

    Yarim hoca adimi dinden, yarim doktor candan eder ya...
    iki kelime dini terimmi okuduk, bir ayet mi , iki ezberde yaptikmi arada bir namazda kiliyorsak zannediyoruz ki Hah tamam ben evliya oldum...konseptine giriyoruz...
    Neden bilgimiz tam degil, eksik YARIM, siyasette dinde,dinsizlikte bilgimizin YARIM ligini oldum demekle kapattigimizin aldatmacasini kendimizle oynuyoruz...

    Dinlere Allah'a inanmiyormuyuz, dini bilgisi mizrakli ilmihal kitabindaki ilmihal bilgilerinden öte olmayan 3-5 kisi ile tartisip hele birde tartismanin bASKIN tarafi oldu isek Ateizm yolunda kendimizi en tepe görürüz..

    Bunun örneklerini istediginiz kadar cogaltabilirsiniz, sadece dindarlik yada dinsizlik noktasinda degil...
    Simdi size sorsak islam hakkinda inanmaktan arada bir namaz kilmaktan öte , inandiginiz dönemlerde ama inanarak özümseyerek islam dinini tanimak adina neler okudunuz..?
    Hangi kaynaklar ile donandiniz..?
    Öyleya dinsizlerle tartismaya giren dinli biri hangi dine mensup ise savundugu dini cok iyi biliyor olmaliki donanimli rakip ile mücadele etsin..!

    Türkiye 4. Amatör liginden 11 kisi alip , Ac.Milan yada Real Madrit in karsisina cikar sonra ..sonrasi olmaz artik bunun sonuc malum...

    Daha öncede yazdim, insanin inanma , özgürlügü kadar , inanmama özgürlügüde var...sonuclarina katlanmak kaydi ile...

    Zaten kimse kimseyi zorlada inandiramaz...Islam Tarihine bakildigin Hz.Muhammed (as) ve amcasi olayi ....


    Yüreginiz ile beyninizin muhabbeti inanmamaktan yana ise size ancak iyi inanmamalar denir...

  3. #23
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Tabi hakaret dedigimiz tiksinc yola basvuranlarin cok azi bunun tiksinc bir sey oldugunu anlayip digerlerinin sözlerinde tek kelime hakaret icermedigini iddia ettiginden, bu durumu taraflarin hangi etik degerleriyle yorumlayacagimizda sorun oluyor.

  4. #24
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Nerden
    ankara
    Mesaj
    458
    Rep Gücü
    22700
    turan dursun ölmedi kalbimizde yaşıyor :)
    GÜLÜMSE , YARIN DAHA KÖTÜ OLACAK :)

  5. #25
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    452
    Rep Gücü
    0
    Alıntı deklem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    ben aylarca üyeyim.neden görmedim küfürleri.cevap veremeyenlerin sabote etmeye
    çalıştığını gördüm bol bol.
    Müslümana küfür ediliyorsa sizin görmemeniz gayet dogal, hatta az daha zorlansan " Onlara iltifattir efendim o edilenler " noktasina gelmen an meselesi...


    spartaküs ü tanimam , ama sizinle yeterince müserref olduk.
    Spartaküs öyle diyor siz yok diyorsunuz , yani biraz küstahlasalim yalan söyleyen biri var ozaman...Eee sizde bu meslek kolunda tescilli oldugunuza göre tanimadigim halde spartaküs ün dediginin olma ihtimalini yüksek, sizin yok efendim öyle sey dediginiz kelimeyide süpheli olarak algilarim...

  6. #26
    Acemi Üye Kullanmayıcı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    164
    Rep Gücü
    6450
    Alıntı ARIZA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bunun örneklerini istediginiz kadar cogaltabilirsiniz, sadece dindarlik yada dinsizlik noktasinda degil...
    Simdi size sorsak islam hakkinda inanmaktan arada bir namaz kilmaktan öte , inandiginiz dönemlerde ama inanarak özümseyerek islam dinini tanimak adina neler okudunuz..?
    Hangi kaynaklar ile donandiniz..?
    Öyleya dinsizlerle tartismaya giren dinli biri hangi dine mensup ise savundugu dini cok iyi biliyor olmaliki donanimli rakip ile mücadele etsin..!

    Türkiye 4. Amatör liginden 11 kisi alip , Ac.Milan yada Real Madrit in karsisina cikar sonra ..sonrasi olmaz artik bunun sonuc malum...

    Daha öncede yazdim, insanin inanma , özgürlügü kadar , inanmama özgürlügüde var...sonuclarina katlanmak kaydi ile...

    Zaten kimse kimseyi zorlada inandiramaz...Islam Tarihine bakildigin Hz.Muhammed (as) ve amcasi olayi ....


    Yüreginiz ile beyninizin muhabbeti inanmamaktan yana ise size ancak iyi inanmamalar denir...




    Daha öncede bu forumda çok söylemişimdir tekrar söyliyeyim.
    Kurana inanmamanın şartı Kuranı yalayıp yutmak değildir.
    Kuranda sizin kafanıza yatmayan tek bir şey bile olsa iş bitmiştir.
    Çünki bahsi geçen kitap Tanrıdan gelmiş kabul edilir ve kusursuz olması beklenir.
    Tek bir çelişki veya kusur olması yeterlidir bana göre inanmamak için.



    Alıntı ARIZA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bence kendinizin gecmisi hakkinda dogru bir tanimlama yapmiyorsunuz...

    Bakin forumda o kadar saglam , kemiklesmi$ din karsiti kisiler var ve o kadar tartismaya giriyorlar banamisin demiyorlar...

    Her insan aynımıdır sn Arıza?
    Kaldıki ne hiristiyanlar, ne budistler, ne satanistler var.
    Onlarda ne tartışmalara giriyorlar ama banamısın demiyorlar.
    Bumudur ölçü?
    Bu inatlaşma, saplantı olmuş artık bazı insanlarda sanırım.

    Hatta birilerinin yada birinin kulu olmayı kabul edip.
    Etrafınada durmadan bunu aşılayıp, ve hatta kabul etmeyenleride kafir ilan edip aşşağılarcasına konuşanlarla.
    Kul olmadan, sadece insan olanları birbirinden ayırıyorum ben.

    Bizler.
    Kul olmayan insanlar yani.
    Her türlü konuda düşünürüz.
    Taşınırız. Kaşınırız..
    Bir sonuca varır ve karar veririz.
    Emin değilsek bekleriz.
    Oysa kul insanlar öyle değildir.
    Doğuştan programlanıp gereğini yaparlar.
    Bizler yukarıda saydıklarımı yaparkende empati yaparız hatta birde.

    Mesela size desemki haydi şimdi empati yapın bakalım, koyu bir hiristiyan ailenin içinde yada budist bir ailede fln dünyaya geldiğinizi ve öyle yetiştirildiğinizi düşünün.
    "Ben yine doğru yolu bulur ve müslüman olurdum" diyebilirmisiniz?

    Bunu diyebiliyorsanız hani o filmdeki asla uzlaşılamayan terminatörsünüz bana göre.
    Tıpkı onlardan birinin "bende doğru yolu bulur hiristiyan vs.. olurdum" diyebilmesi ve terminetörleşmesi gibi yani.

    "Ama bulanlar var" da diyebilirsiniz.
    Ama bende "müslümanken doğru yolu bulduğunu düşünüp hiristiyan vs.. olanlarda var" derim.


    Biz genel insan psikolojisine bakıyoruz burada yani.
    Kısacası başka zamanda ve başka yerde doğsaydınız büyük ihtimalle şu dinlerden birine inanıyor olacaktınız.


    Uzakdoğu Dinleri
    1- Budizm
    2- Janizm - Caynacılık
    3- Sihizm - Sıkh Dini
    4- Hinduizm
    5- Şintoizm
    6- Konfüçyüsçülük
    7-Taoizm - Taoculuk


    Ortadoğu Dinleri
    1- Nusayriler
    2-İslamiyet
    3- Dürziler ve Dürzilik
    4-Zerdüşt Dini
    5- Sabiilik
    6- Yezidilik
    7- Hıristiyanlık
    8- Musevilik
    9- Samirilik


    Yeni Ortaya Çıkan Dinler
    1- Bahailik
    2- Moonculuk ( Moonlar )
    3- Tanrının Yolu Topluluğu
    4- Kadiyanilik ( Ahmedilik )
    5- Uzay Dini ( Realienler )
    6- Yehovanın Şahitleri
    7- Mormonlar


    Hıristiyan Kökenli Din ve Akımlar
    1- Unitaryenler
    2- Adventistler
    3- Pentakostalistler
    4- Kuveykırlar ( Quakers )
    5- Süryaniler ve Süryanilik
    6- Presbiteryenler
    7- Maroniler
    8-Cizvitler
    9- Kimbangucular
    10- Metodistler
    11- Gnostisizm


    Kabile Dinleri
    1- Vuduculuk - Vodoo
    2- Nambalar Dini
    3- Şamanizm
    4- Ga’lar ve Ga Dini
    5-Ainu Dini ( Aynu Dini )
    6-Azteklerin Dini
    7- Dinka Dini
    8- Maori Dini


    Tanrıyı veya Dini Reddeden Akımlar
    1-Ateizm
    2- Agnostisizm
    3-Panteizm
    4- Pan-enteizm


    Satanizm
    1- Satanizm


    Taraftarı Kalmayan Din ve Akımlar
    1- Druidler
    2- Mani Dini ( Maniheizm )
    3- Paflikyanlar
    4- Ebiyonitler
    5-Bogomiller
    6-Tapınak Şövalyeleri
    7-Hurufiler


    Eski Medeniyet Dinleri
    1- Eski Mısır Dini
    2- Hitit’lerin ( Eti ) Dini
    3- Urartular’ın Dini
    4- Eski Yunan Dini
    5- Etrüks Medeniyeti ve Dini
    6- Phryg ( Firig ) Dini
    7- Girit (Minos) Dini
    8- Sümerlerin Dini
    9- Fenikeliler Dini
    10-Eski Roma Dini
    11- Mu (Nacaallar) Dini


    Tarikatlar / Kültler / Mezhepler
    1- Scientologistler
    2- Melamiyyeler
    3- Müsebbihelik

    4- Şeyhilik
    5- Vehhabiler
    6- Kaderiyye Mezhebi
    7-Nacilik
    8-Ahilik
    9- İsmailik Mezhebi
    10- Hariciler
    11- İmamilik
    12- İbazilik
    13- Sadilik
    14- Batinilik / Sabbah Kültü
    15- Sühreverdilik
    16- Muaaaille Mezhebi
    17-Caferi Mezhebi
    18- Cennet Yolcuları
    19- Düsukilik
    20- Yılan Eğiticileri
    21- Gaudiya Vaişnavizm
    22- Tanrının On Emri
    23- Sahaja Yogacılar
    24- Evrensel Yol (The Way)
    25- Mans Kutsal Kuralcıları
    26- Tanrının Çocukları
    27- Cennetin Kapısı

    28- Oshocular
    29- Celvetilik
    30- Hıristiyan Bilim
    31- İnsan Tapınağı
    32- Edebi Değerler
    33- Birleşik Kilise
    34- Branch Davidians
    35-Diyet Tarikatı
    36- Chino'nun Gerçek Adaleti




    Alıntı ARIZA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Demekki siz yeterince inanan biri degilmissiniz , etki altina cabuk giren resesif bir yapiya sahip birisiniz...

    Evet dinsizleşebildiğime göre yeterince sağlam imal edilmemiş olduğumu kabul edebilirim bi yerde..
    Ve dediğiniz gibi resesif yapıyada sahip çekingen bir insan olsaydım dinsizim ben diyebilirmiydim müslümanların arasında?
    Aksine öyle bir insan olsaydım dinimden dönmem mümkün olamazdı belkide.
    Maşalah 7/24 tv de din anlatılıyor.
    5 vakit ezan okunuyor.
    İki lafımızdan biri Allah.
    Okulda din dersi.
    Şimdi tarafsız düşünün bu konuyu.
    Bakın bakalım kimler resesif kalıyormuş..




    Alıntı ARIZA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bakin saglam dindar olarak bildigimiz , burada bizlerin yazilarindan dindar kisiler diyebilecegimiz Ümmi var, bursali 68 var , daha varda örnek ikisini vermek yeter, siz bu ikisini ,Körelmi$ ,kesmeyen BICAGIN altina yatirsaniz da dönermi dinlerinden..?

    Dinden dönmek öyle sanıldığı gibi basit birşey değildir.
    Herkez yapamaz. Ağırdır yükü.
    Kaldırmak zordur dinsiz olabilmeyi.
    Gerçekler acıtır. Yanlız kalırsın.
    Sıkıştığında salya sümük ağlayarak huzuruna çıkabileceğin ve seni kurtarabilecek olan o görünmeyen dostun yoktur artık.
    Ama herşeye rağmen gerçektir orasıda ayrı.

    Döndüm deseniz bile iki gün sonra bi rüya ile yerde secdeye kapaklanmış bi şekilde bulabilirsiniz kendinizi.
    O yüzden sadece gerçeğin peşinde olanlar, ama kesinlikle ve sadece amacı gerçeğin peşinde olanlar irdelesinler dinleri kanımca.
    Bunun dışında sosyal bir uğraşı olsun diye uğraşmasın kimse.
    Kendine yazık eder.
    Can sıkıntısından uğraşıyorsanız hiç uğraşmayın.
    Bilin neyin ne olduğu ama yinede bırakın, salın kendinizi esen rüzgara.
    Fısıldasın size rüzgar işte ne güzel.
    Tutun elinden birde onun.
    Ne tarafa götürürse o tarafa gidin en güzeli.
    Samimiyim bu söylediklerimde.
    Cehalet mululuktur.
    Kim demiş ise büyük insanmış doğrusu.




    Alıntı ARIZA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bunlar yanlis yada dogru arastirip donaniyorlar biz gibi ezber nara atmiyorlar, deklem gibi siirsel seyler yazmiyorlar, sosyalist öylesine bilincli
    Sebebini kendime sordugumda ancak söyle bir sonuc cikiyor

    Yarim hoca adimi dinden, yarim doktor candan eder ya...
    iki kelime dini terimmi okuduk, bir ayet mi , iki ezberde yaptikmi arada bir namazda kiliyorsak zannediyoruz ki Hah tamam ben evliya oldum...konseptine giriyoruz...
    Neden bilgimiz tam degil, eksik YARIM, siyasette dinde,dinsizlikte bilgimizin YARIM ligini oldum demekle kapattigimizin aldatmacasini kendimizle oynuyoruz...

    Dinlere Allah'a inanmiyormuyuz, dini bilgisi mizrakli ilmihal kitabindaki ilmihal bilgilerinden öte olmayan 3-5 kisi ile tartisip hele birde tartismanin bASKIN tarafi oldu isek Ateizm yolunda kendimizi en tepe görürüz..


    Arkadaşım inanmak için bilgiye gerek yoktur.
    Anne babanız sizin müslüman olduğunuzu söyler ve öyle yetiştirirse müslüman olursunuz.
    Büyüyüncede robot gibi olursunuz.
    Başka gerçekleriniz olamaz.
    Ne yüklenmişse onu verirsiniz etrafınıza.
    Bende herkez gibi, bilgi ile inanmamıştımki bilgi ile çıkayım dinden.
    Bu daha çok mantık, düşünce ile ilgili bişeydir.
    Kul olmak değil, sadece insan olmakla ilgilidir daha çok.
    Mesela terminatörü davasından çevirebilirmisiniz?
    Mümkünmüdür? Değildir değilmi?.
    Bir Tanrının kaprislerine alet olmadığım ve "off tamam inandım ya" deyip kendisini tatmin etmediğim için.
    Vede körebe saklambaç tarzı oyunlarına çomak sokup kızdırdığım için sonsuza dek yanacağım.
    Hiç Tanrısal gelmiyor.
    Daha çok sanki, arzularını gerçekleştirmek isteyen insanların parmakları var gibi geliyor bana.
    Evet, işte öyle sn Arıza.
    Uzun lafın kısası onlar ermiş muradına biz çıkalım kerevetine.

    İyi günler.
    Konu Kullanmayıcı tarafından (25-09-2010 Saat 02:05 PM ) değiştirilmiştir.

  7. #27
    bursali68
    Misafir..
    Merhaba,

    Sn.kullanmayıcı,yazınızın genel mantığı içerisinde kötü bir yazı olmadığını söyleyebilirim...

    Kuranda sizin kafanıza yatmayan tek bir şey bile olsa iş bitmiştir.
    Her tür araştırmayı yapıp da gerçekten yukarıdaki gibi bir sonuçla karşılaşırsa insan,evet İŞ BİTMİŞTİR...Doğrudur...

    Çünki bahsi geçen kitap Tanrıdan gelmiş kabul edilir ve kusursuz olması beklenir.
    Tek bir çelişki veya kusur olması yeterlidir bana göre inanmamak için.
    Ancak sanırım konu burada düğümleniyor...Tanrı'dan gelmesi ve insanların bunu yazması esnasında yaşananlar..ve mealler...Bunun nedenini uzun uzun tartışırız,doğru bir tartışma esnasında,ancak şu kadarını söyleyeyim,yazınızda yaptığınız yorumların ve " söylemlerin " bazıları şu ikinci alıntıladığımın nedeni iledir diye düşünüyorum...

    Ancak dedim ya kısa bir araya girme oldu benimkisi,dilerseniz ayrıca derinlemesine tartışırız...Amacım konuyu dağıtmak değildir...

    Sağlıcakla kalınız...

  8. #28
    Acemi Üye Kullanmayıcı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    164
    Rep Gücü
    6450
    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba,

    Sn.kullanmayıcı,yazınızın genel mantığı içerisinde kötü bir yazı olmadığını söyleyebilirim...
    Merhaba,

    Teşekkür ederim sn. bursalı68

    Alıntı bursali68´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Her tür araştırmayı yapıp da gerçekten yukarıdaki gibi bir sonuçla karşılaşırsa insan,evet İŞ BİTMİŞTİR...Doğrudur...

    Ancak sanırım konu burada düğümleniyor...Tanrı'dan gelmesi ve insanların bunu yazması esnasında yaşananlar..ve mealler...Bunun nedenini uzun uzun tartışırız,doğru bir tartışma esnasında,ancak şu kadarını söyleyeyim,yazınızda yaptığınız yorumların ve " söylemlerin " bazıları şu ikinci alıntıladığımın nedeni iledir diye düşünüyorum...


    Aslında kusursuzluktan bahsederken içerisine meal ve aklınıza gelebilecek her türlü sorunuda katıyorum.

    Ancak dedim ya kısa bir araya girme oldu benimkisi,dilerseniz ayrıca derinlemesine tartışırız...Amacım konuyu dağıtmak değildir...

    Sağlıcakla kalınız...
    Ömrümüzün sonuna kadarda tartışsak sanırım birşey çıkmaz sn. bursalı.
    Eskisi kadar kafayıda takmıyorum zaten artık.
    Sadece dayanamadığım konular görürsem kalan 2 kuruşluk aklımla kısa yazılar yazmaya çalışıyorum hepsi o kadar.
    Yinede ilginiz ve teklifiniz için tşk ederim.

    Sizde sağlıcakla kalınız.

  9. #29
    Siteden Atıldı
    Üyelik tarihi
    Jul 2010
    Mesaj
    452
    Rep Gücü
    0
    Syn Kullanmayici

    Benim size yazdiklarimda ne bir dine davetiye nede bir ideoloji enjektesi mevcut degilken sizin cevabiniz sadece islam dini üzerinde olmu$
    Neyse yazdiklarimin bir benzerini yazmak ikimiz icinde vakit kaybindan öteye gitmeyecek, siz yine cevap vermek istediginiz istikamette anlayacaksiniz yazdigimi...

    Yazimi tekrar okursaniz vaktiniz oldugunda sizin verdiginiz cevaplari barindiran sorular iceren bir yazim olmadigini farkedersiniz..!
    Saglicakla kaliniz efendim...

  10. #30
    bursali68
    Misafir..
    Alıntı Kullanmayıcı´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba,

    Teşekkür ederim sn. bursalı68



    Ömrümüzün sonuna kadarda tartışsak sanırım birşey çıkmaz sn. bursalı.
    Eskisi kadar kafayıda takmıyorum zaten artık.
    Sadece dayanamadığım konular görürsem kalan 2 kuruşluk aklımla kısa yazılar yazmaya çalışıyorum hepsi o kadar.
    Yinede ilginiz ve teklifiniz için tşk ederim.

    Sizde sağlıcakla kalınız.
    Merhaba,

    Ben teşekkür ederim...

    Sağlıcakla kalınız...

Benzer Konular

  1. Turan dursun
    atmaca34 Tarafından Biyografi (Yaşam Öyküsü) Foruma
    Yorum: 3
    Son mesaj: 19-08-2012, 02:04 AM
  2. Komedia Arda Turan
    mopsy Tarafından Spor Dünyası Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 04-09-2010, 04:36 PM
  3. Gülgün Turan ŞİİRLERİ
    _gülgünturan Tarafından Şiir Foruma
    Yorum: 149
    Son mesaj: 17-01-2009, 02:30 AM
  4. turan dursun hakkındaki görüşleriniz?
    cahil73 Tarafından Felsefe Forum'u Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 02-11-2008, 04:00 AM
  5. Hacivat Karagöz Neden Öldürüldü?
    YukseLL Tarafından Sinemalar Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 22-08-2007, 12:23 PM
Yukarı Çık