2. Sayfa, Toplam 4 BirinciBirinci 1234 SonSon
Gösterilen sonuçlar: 11 ile 20 Toplam: 32
  1. #11
    Tecrübeli Üye Kafka - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Nerden
    Labirent
    Mesaj
    278
    Blog Mesajları
    1
    Rep Gücü
    16024
    Devlet Ana'yı çoğumuz okuduk. Kemal Tahir'in tarihsel ve felsefi birikimini konuşturduğu değerli bir eserdir. Özellikle 1960'larda ve 1970'lerde Türkiye'de Marksizm, Sosyalizm ve Komunizm tartışılırken bu eser beraberinde önemli bir tartışmayı da getirmişti; Türkiye'de Marksizm uygulanabilir mi? Marx ve Engels - özellikle mektuplarında- Asya topluluklarında marksizmin belli noktalarda çark edebileceğini sezinlemişlerdi. Ve tam bu esnada Asya Tipi Üretim Tarzını geliştirdiler. Bu konuda teorik bilgi verip kimseyi sıkmak niyetinde değilim. Fakat Atatürk'ün Marksist olup olmaması bir şeyi değiştirmez kanımca. Kendisi Asya Tipi Üretim Tarzının bilincindeydi. Atatürk'ün emriyle çevrilen "Sosyalizm ve Sosyal Mücadeleler Tarihi" isimli eseri okuyanlar bunun bilincindedirler. Eğer hafızam beni yanıltmıyorsa Can yayınlarından çıkmıştı bu eser.

    Konu sosyalizm olduğunda hemen Sovyetler Birliği noktasında tartışılması beni her zaman eleştirmiştir. Lenin ve devamında gelenlerin "İzm" algılamaları kendileri gibi çeşitlilik göstermiştir. Bu anlamda kati biçimde Marksizm'in uygulandığından bahsedemeyiz. Uğur Mumcu'nun yazısındaki şu cümle için yazdım bunca yazıyı;

    "Atatürk'ün bu ideolojilere sıcak bakmamasını ve bu görüşlerin Türk Halkı için hiç de uygun olmadığını biliyordu"

  2. #12
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Sn.Kafka!
    Asya Tipi Üretim Tarzını geliştirdiler
    Bir baslik acip isleyin konuyu.Ama yapilan elestirileri,irdelemeleride biliyorsaniz.
    Cunku yazanlar cikacaktir.Bildiginiz gibi yumusak karni cok olan bir konu.
    Isterseniz acin.Bir bilgi paylasimi olsun.
    Engels-marx mektubuda bu arada irdelenir.

    Fakat Atatürk'ün Marksist olup olmaması bir şeyi değiştirmez kanımca.
    Amaca bagli. Ataturkcu soylemin marksizm oldugnu iddaa edip nemalanma varsa,
    Yalanin desifresi gerekir.
    Ama kisi fasist,sosyalist,dinci,dindar olabilir.
    Ataturkun arkasina gizlenmeden/yalan soylemeden paylasim yapabilir.
    Provake etmek farkli bir durum ortaya cikariyor.

    Konu sosyalizm olduğunda hemen Sovyetler Birliği noktasında tartışılması beni her zaman eleştirmiştir.
    Bundan kurtulus yok.
    Lenin oldukca bu boyle.
    Ayrica Stalincileri de kucumsemeyin.

    Mao olmadan Kizil cini yazmayin denir mi?
    Buyuk abiler yasanmis orneklerdir.
    Fraksiyonlar ust basligi ucuncu sahislara gore degistiremezler.
    Onlar dairenin icindekileri ilgilendirir.

  3. #13
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Marx ve Engels - özellikle mektuplarında- Asya topluluklarında marksizmin belli noktalarda çark edebileceğini sezinlemişlerdi.
    Bunu bilmiyordum... Hangi mektuplarında?

    Zira Marks, devrimi kapitalizmin geliştiği batıda beklemiyor muydu?

    Hatta Ekim Devrimini çoğu Marksist zamansız -erken- patlak veren devrim olarak niteler.

    Marksizmde burjuva, gelişimini tamamlamadan sosyalizmin, olmayan bir kapitalizmin üstüne çökmesi beklenemez.

    Kaldı ki, bunun nedenini Asya tipi üretim tarzına bağlamak yanlış bana göre.

    Ayrıca ''Asya tipi üretim tarzı''nı Marks geliştirmedi ki. Onu Asyalı feodaller geliştirdi.

    Marksizmde köylülerin yeri pek yok... Daha çok Lenin'de bunu görürüz.

    Lenin'in mektuplarıyla karıştırıyor olmayasınız ?

  4. #14
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Alıntı spartaküs´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bunu bilmiyordum... Hangi mektuplarında?

    Zira Marks, devrimi kapitalizmin geliştiği batıda beklemiyor muydu?

    Hatta Ekim Devrimini çoğu Marksist zamansız -erken- patlak veren devrim olarak niteler.

    Marksizmde burjuva, gelişimini tamamlamadan sosyalizmin, olmayan bir kapitalizmin üstüne çökmesi beklenemez.

    Kaldı ki, bunun nedenini Asya tipi üretim tarzına bağlamak yanlış bana göre.

    Ayrıca ''Asya tipi üretim tarzı''nı Marks geliştirmedi ki. Onu Asyalı feodaller geliştirdi.

    Marksizmde köylülerin yeri pek yok... Daha çok Lenin'de bunu görürüz.

    Lenin'in mektuplarıyla karıştırıyor olmayasınız ?
    Merhaba!

    Hayir sn Spartakus! sn.Kafka hakli.Eger konuyu acarsa gorursunuz.
    Evimden cok uzaktayim.Orjinallerin cekilmis copyleri var bende.
    Turklerle ilgili metup bile var.

    Leninde koylu konusu ise evlere senlik.
    Aslinda Lenin karsitlari icin super propaganda konusu ya neyse.

    Almanyada bir donem en fazla tartisilan konulardi.

  5. #15
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Demek istediğim şu: Marks eğer bundan bahsediyorsa, Doğuda da bir devrim beklentisi içinde olması gerek. Oysa Marks kapitalizmin geliştiği Batıdan beklemekte devrimi.

    Bu arada Marks'ın öyle bir tespiti varsa doğru düşünmüş... Ama varsa. Ben bilmiyorum.

    Lenin'in köylü konusu nedir?

  6. #16
    Aktif Üye Guney - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2009
    Nerden
    İstanbul
    Mesaj
    2.117
    Rep Gücü
    80591
    Çok güzel bir konu ve çok değerli tartışmacıların katılımları ile keyifle okunacak .okudum da...
    Yanlız naçizane umarım yanlış anlamamışımdır Sayın Mops der ki;

    "solcuyum deyip Lenin ve Marks tan feyz alanlar sakın Atatürkçüyüm demesinler." Haklımıdır?
    Güney olarak bakıldığında bence haklıdır.
    İçeriği tabiki tartışılır,emperyalist devletlerle olan işbirliği tabi ki tartışılır lakin Sayın Mopsy tarafından parmak basılan nokta zannımca budur..

    izninizle sevgili tartışmacılar sizleri heyecanla okuyacağım ...

  7. #17
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    Lenin'in köylü konusu nedir?
    Bir iki pragrafini bir ara bu forumda bir baslikta yazmistim.
    Bir ara geri kalanlari da yazarim.

  8. #18
    Kıdemli Üye spartaküs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2008
    Mesaj
    912
    Rep Gücü
    19319
    Okumak isterim doğrusu.

  9. #19
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!

    KOMUNIZM OZGURLUKTUR SOZUNUN ANALIZINE YASANMISLA DEVAM EDELIM.

    Yoksa komunistler yalancimiydilar?
    Duvar Doğu Almanya’nın içinde ABD güdümünde kapitalist batı Berlini çevrelemek için,
    Doğu Almanya meclisinin kararıyla 12-13 Ağustos 1961’de bir gecede örülmüştür.
    Planları tamamiyle gizlilik içinde gerçekleşmiştir.
    Öyle ki SED genel sekreteri Walter Ulbricht’in 15 Haziran 1961’de,
    Doğu Berlin’deki bir konferansta Batı Berlinli muhabir Annamarie Doherr’in
    Sorusuna verdiği yanıtta geçen
    “Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten”
    Kimsenin bir duvar inşa etmeye niyeti yok
    Cümlesi bunun açık kanıtıdır.
    Duvarın ilk oluşturulan hali geçişleri engellemeyince yükseltilmiş
    Mayın tarlaları köpekli askerler gözcü kuleleriyle geçiş tamamen engellenmiştir.
    Yoksa komunistler yalancimiydilar?
    devam edecek.......................

  10. #20
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    Apr 2009
    Nerden
    ISTANBULLU -YURTDISINA OTURUYORUM
    Mesaj
    14.034
    Rep Gücü
    88647
    Merhaba!
    Yoksa komunistler yalancimiydilar?
    Duvara ragmen OLUM TEHLIKESINE RAGMEN 5000 kisi.
    OZGURLUK REJIMINE KACTI.

    Doğu kısmında duvar boyunca yerde çelik kapanlar ve mayın tarlaları bulunuyordu,
    186 yüksek gözetleme kulesi ve yüzlerce lamba konmuştu.
    Doğu tarafında motorsikletli ve yaya polisler ve köpekler de kontrol halindeydi.
    Duvar boyunca 25 karayolu, demiryolu ve suyolu sınır kapısı yeralıyordu.
    Tüm bu kontrol ve gözetlemelere rağmen, yaklaşık 5 bin kişi tüneller,
    Evde yaptıkları balonlar ve bunun gibi yollarla,
    Dogu'dan Batı'ya kaçmayı başardı.
    Yoksa komunistler yalancimiydilar?
    devam edecek.......................

Benzer Konular

  1. Ihsan Hoca'dan marksist dünyaya çağrı
    sevmekesas Tarafından Özgün Makaleler Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 17-02-2014, 01:06 AM
  2. Marksist ideoloji cevap veremiyor
    mopsy Tarafından Serbest Kürsü Foruma
    Yorum: 1
    Son mesaj: 24-03-2012, 10:11 PM
  3. Marksist Pintula...
    Guney Tarafından Tiyatro Foruma
    Yorum: 5
    Son mesaj: 10-09-2010, 08:31 PM
  4. Marksist tarih
    mopsy Tarafından Tarih Forum'u Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 11-04-2010, 01:27 PM
  5. Ya Marksist olursun ya Alevi
    YukseLL Tarafından Vip Salonu Foruma
    Yorum: 0
    Son mesaj: 04-12-2008, 04:43 PM
Yukarı Çık