Keşke Bir Derin Devletimiz Olsa

[erkişi]

Keşke Bir Derin Devletimiz Olsa;

Türkiye'de yönetim organları arasında hedef ve amaç birliği yok. Ülkenin önümüzdeki 500 yıllık geleceğini planlayan Alman, Fransız veya İsrail derin devleti tarzı bir derin devlet lazım.
Türkiye, güneydoğusunda terör ve Kuzey Irak operasyonundan dolayı sıcak günler yaşıyor. Bu ortamda yaşananları değerlendiren Altan Tan, Türkiye'de yönetim organları arasında bir hedef ve amaç birliğinin olmadığını düşünüyor. Sorunların çözümünde, ülkenin önümüzdeki 500 yıllık geleceğini planlayan Alman, Fransız veya İsrail derin devleti tarzı bir yapılanmanın şart olduğunu belirten Tan, "Türkiye'nin en büyük şanssızlığı bu anlamda bir derin devletinin olmamasıdır." diyor.

Terör, PKK, sınır ötesi harekat gündemimizin ilk maddesi oldu. Nasıl değerlendiriyorsunuz yaşanan gelişmeleri?

Bunun içerideki sebepleri AKP'nin ikinci sefer iktidara gelmesi, cumhurbaşkanlığı seçimi süreci ve yeni bir anayasa yapılma gayretleridir. Dış dünyayla alakalı olan ise Büyük Ortadoğu Projesi'ni destekleyenlerle desteklemeyenler arasındaki kavganın daha da şiddetlenmesidir. Dışarıda Büyük Ortadoğu Projesi üzerinde, içeride de AKP iktidarını rejime büyük bir tehlike olarak gören zinde güçler ve Irak'taki Kürt devletini Türkiye'nin geleceğine yönelik bir tehdit unsuru olarak görenler arasında büyük bir kapışma var. Bunun içerisinde PKK, Talabani, Barzani, AKP, dış devletler bunların hepsi bir faktördür.

Sadece PKK değil diyorsunuz, PKK neresinde bu işin?

Siyaset bir satranç tahtasına benzer. Burada atlar, filler, vezir, şah vardır. Her birisinin de yapabileceği hamleler vardır. Bu taşların hiçbirisi önemsizdir diyemeyiz. Taşları yerli yerine oturttuğunuzda şu an milletin önüne konulan PKK sorunu veya terör sorunu zannedildiği kadar bu satranç tahtasının tek belirleyicisi değildir. Sadece bir parçasıdır.

Ne kadar belirleyicidir?

Kocaman bir binayı bile, küçücük bir anahtarla açarsınız. Anahtar çok küçüktür; ama o olmadan o binaya giremezsiniz. Bu son olaylar da bir anahtardır desek bile çok önemlidir. Ancak siz oraya takılıp kalırsanız daha ileri hamleleri ve oyunun bütününü göremezsiniz. Usta bir santranç oyuncusu, yedi hamle sonrasını görüp hazırlık yapabilendir.

Bir taraftan demokratikleşme çalışmaları sürdürülüyor, bir taraftan da şiddet tırmanıyor. Hangisi galip gelecek?

Türkiye'nin en büyük şanssızlığı ciddi bir derin devletinin olmamasıdır. Derin devleti olmayan hiçbir devletin de bölgesel bir güç veya dünya siyasetinde belirleyici bir aktör olma şansı yoktur.

Nasıl bir derin devlet bu?

Bizim derin devlet, şeriatçı kebapçılarla bölücü pastacıları takip ediyor. Bir ülkenin 300-500 yılını planlayan, bütün sorunlarla ilgilenen ve yönetimi yönlendiren bir derin devlettien söz ediyoruz. Bu anlamda bir Alman, Fransız, Japon veya İsrail derin devletinden bahsedebiliriz ve isteriz ki bizim de böyle bir derin devletimiz olsun. Yoksa çetelerin elinde oyuncak olmuş, altı aylık hesapları bile yapamayan bir şey olmasın. Türkiye'nin en büyük şanssızlığı budur ve Türkiye'de hedef birliği yok. AKP iktidardır onun yapmak istedikleriyle askerî ve sivil bürokrasinin, toplumun diğer güç odaklarının yapmak istediği aynı şey değil.

Şu anda da yollar ayrı mı, ayrışma devam ediyor mu?

Kısmi olarak ittifaklar olsa da, bu çelişkiler devam ediyor. Türkiye'nin bir kısmı Irak'taki Kürt devletini imha etmeye çalışıyor, bir kısmı da inşa edilmesi gerektiğine inanıyor. Bir kısmı “kürt sorunu yoktur, hak verilmemelidir” diyor, bir kısım ise etnik, dini, mezhebi bütün farklılıkların Osmanlı'da olduğu gibi birlikte yaşayacağı bir kültürel mozaiği savunuyor. Topyekûn bir politika uygulanamıyor. Bütünlük olsa Türkiye ya büyük Ortadoğu projesini destekler ya karşısına geçer. Kendi projesi varsa üçüncü yolu tercih eder. Ama Türkiye'nin kendi projesi yok.

Sınır ötesi operasyona nasıl bakıyorsunuz, olmalı mı?

Sınır ötesi operasyon konusunda devletin, gerçek amacının ne olduğu bugüne kadar açık bir şekilde deklare edilmedi. Benim tahminim içerideki zinde güçler Irak'taki Kürt federe devletini istemiyor. Türkiye'nin içinde de AK Parti'yi istemiyor. Kişisel fikrim operasyon kesinlikle yapılmamalıdır.

Peki Türkiye, Kuzey Irak'ta ne yapmalıdır?

Irak'ta şu anda bence geri dönülmez bir noktaya gelindi. Türkiye'nin yapması gereken Kürt meselesinde Irak'taki Kürt federe devletini imha değil, bizzat inşa olmalıdır. Biz oradaki halkların hamisi olmalı, haklarını garanti altına almalıyız. Dışarıda bir entegrasyon. İçeride de demokratikleşme. Yani Irak'a Kürdistan Türkiye'ye demokrasi. Türkiye'de bütün kimlik haklarının verilmesi, herkesin kendi dilini, mezhebini, kültürünü yaşayabileceği bir anayasal vatandaşlık tanımı yapılmasıdır.

Türkiye'nin bölgesel bir güç haline gelmesi noktasında 1 Mart tezkeresi ile başlayan bir süreç olduğunu düşünüyor musunuz? Burada, Kuzey Irak'taki karmaşa aşılabilir bir şey değil midir?

Türkiye rahatlıkla bunları aşar. Tarihî misyonu, bölgesel ilişkileri, Araplar, Kürtler ve İranlılarla akrabalıkları, dostlukları bunu gerektirir. Aşamaması tamamen içerideki kargaşadan kaynaklanmaktadır. İçerideki siyasi irade netleşse Türkiye ayağa kalkar. Şu an Türkiye'yi ayağa kaldırmak isteyenlerin ve Türkiye'nin ayağına sıkmak isteyenlerin kavgası var.

Kürt sorunu sizin için ne ifade ediyor?

İnsanların bir etnik kimliği vardır, bir dini kimliği vardır, bir de sınıfsal sorunları vardır. Kürt sorunu da etnisiteye bağlı bir hak ve özgürlükler sorunudur. Çok daha kısa, çok daha özel ifadesiyle bir kimlik sorunudur. Bunu karşılarsınız, kendini ifade eder ve sorun ortadan kalkar.

Bunu hangi yollarla gerçekleştirebilir Türkiye?

Türkiye'nin demokratikleşmesi, şeffaflaşması ve özgürleşmesiyle tamamen bağlantılı ve doğru orantılıdır. Bu sürecin işlemesi demokratik kanalların açık tutulması, yeni bir anayasa yapılmasıdır. Bazı çevreler Türkiye'nin rayına oturmasından, şeffaflaşmasından, iç çatışma unsurlarının -başörtüsü, Kürt meselesi gibi- halledilmesinden rahatsızlık duymaktadırlar. Bunu statükonun varlığına bir tehdit olarak görmektedirler. Esas mesele bu.

Peki Kürt sorununun çözümü nerededir?

Meseleyi Fransız ulusalcılığından esinlenerek ulus devlet formatıyla çözmek mümkündür. İkinci bir tasnif ise farklı ulusların, farklı mezheplerin, farklı dinlerin birlikte yaşayabilecekleri, kimlik haklarının verileceği yeni bir modern devlet tanımı yapılmalıdır. Buna biz, birlikte yaşama projesi diyoruz. Kürt meselesini böyle çözebilirsiniz.

AK Parti'nin yeterince plan ve projesi var mı bu konuda?

AKP'nin çerçevesi belirlenmiş, tartışılmış, damıtılmış, süzülmüş bir projesi yoktur. Din bu coğrafyanın en büyük çimentosudur, ortak paydadır. Çünkü 1400 sene beraber yaşamışsınız. Herkes dönüyor Bask modeline bakıyor. Bizim seküler aydınlarımızda bir aşağılık kompleksi var. Bütün çözümleri Batı'da aramak ve Batı'dan birebir getirmek. Bask modeli, Korsika modeli, Sicilya modeli, Sardunya modeli, İrlanda modeli... İngiltere'den, Fransa'dan bir şey alacaksanız alın; ama kendi topraklarınıza da dönün bakın.
Alıntı:e.dolmaci@zaman.com.tr

[Go[rk]eM]

Gerçekden ilğinç ve güzel bir yazı.

Bir ülkenin ilerleye bilmesi için bir hedefi olması gerekir.Türkiye'nin de en büyük hedefi bir hedefinin olmasıdır bence.

Bence derin devletlede olacak iş değildir bu.Ama hangi koşullarda?Şu anda bir derin devlet kurmaya kalkışsak o derin devletin içerisinde elbette ama elbette ABD ve İsrail2in parmagı adamları olacakdır.

Meclise pkklılar sokuldu!Hemde millet vekili olarak! Peki neden nedir? Yanılmıyorsam İngiltere ve ispanyada terör olayları bihayli artmıştı ve önüne ne yaparlarsa yapsınlar geçemiyordu.Yanılmıyorsam ASALA VE İRA idi örgütlerin isimleri.Peki nasıl önlediler?Parlementolarına bu örgütlerin temsilcilerini soktular söz hakkı verdiler ve birden kesildi.

Benim düşüncem de DTP meclise bu şekilde bir çözüm olabileceği için sokuldu.Fakat ne oldu tam tersi.

Eminim derindevlet olayında da aynı şeyler olur.Fakat bizim derin devletimiz var zaten.Amerika bizi yöneten kişiler.Şu anda ekonomimiz onların elinde.Dur derlerse duruyoruz ilerle derlerse ilerliyoruz.İncirlik üssünü kullanmak istediler tasarı çıkmadan gemilerini limanlarımıza dayadılar.Bu ne demektir istesen de istemesen de alıcaz.Kim karşı çıktı kimse.

Bir avrupa birliği tutturulmuş gidiyor. Ya arkadaş biriniz çıkın nedir ne değildir? Girersek ne olur girmezsek ne olur anlatın bilgilendirin. Yok girilmeli peki neden girilmeli? Onların holiganları gelsinler İstanbul da Ankara da ve diğer illerde ellerinı kollarını sallayarak gezsinler.Ama bizde gezecez! sen öyle san senin ülkeni tanıyana kadar almıyacaklar.Holiganları gelsin içsin oraya buraya saldırsın karşı kım koyacak? Polisimiz mi? Tabi bir kere vursun sonra haritadan yer seçtirsinler.

Rahmetli Bülent ECEVİT zamanında bizi AB ye davet ettiler.O zaman girilmedi şimdi bu konu hakkında yorum yapılmaz.Çünkü o zamanın şartlarında belki de ihtiyacımız yokdu veya başka sorunlar ortaya çıkacakdı.Belkide öylesine istemediler. Şimdi girmek istiyoruz şimdide almıyorlar. Kuklasımısın sen onun? Bize ne gibi yardımları dokunacak boylu boyunca anlatın!

Dediğim gibi bence ülkemizin sorunu bir hedefinin olmaması. Başa geçen her hükümet kendi politikasını çizmek istiyor. Peki neden? Kendi yasaları kullanılsın diye mi?Bütün sülalem zengin olsun diyemi? Bu nedeni bende hala çözemedim. Başa geçip soymayan heralde Hiçkimse yok gibi görünüyor.

Ya aynı olmasa da benzer politikalar izleyin.Nerede sizin iktisat bilginiz?Ekonomi bilginiz?Eğitiminiz? Hanginiz yanlış yapıyor birisinin yapdıgı işleri tamamen kaldırıp yeni baştan kendiniz yapıyorsunuz? Bu kadarmı yanlış yapar hükümetler.

Bizim bence deli dolu bilğili ATATÜRK gibi bir adama ihtiyacımız var.Yoksa hiçbirşey yapamayacaz.Tutarız en güzel kaliteli meyve sebzemizi dışarıya satarız.Ne kadardan atıyorum 1ytl den.Sonra ne yaparız insanlarımız ne yıyecek peki?Ee aç kaldılar ithal edecez ne kadardan 5 ytl den.Bu şekilde kesinlikle yakında kalkınırız.

İlk çıktıgında biyoloji alanında gelişmemiz istendi.Ne oldu gerek duyulmadı.Denemek için tabi ilk olarak dometes tumları yollandı.Ee çiftçimiz ekiyor bir salkımdan 1 domates çıkıyor.Daha sonra ne oluyor o tumdan birdaha ürün çıkmıyor.Sen sürekli bundan satın al.

Bence izlediğimiz politika en başından beri yanlış.Diyeceksin derin devletten söz ediyorum sen bunları söyleyeceksin.Demek istediğim diğer işlerde oldugu gibi kendi çıkarlarını savunan kendilerini zenginleştiren ama milleti açlıga sürükleyen insanlar çıkarcılar oldugu müddetçe.Bu ülkede böyle bir gelişimin olması çok zordur.

Birisi çıkacak diyecek kardeşim ben kendi ülkeme ambargo uyguluyorum herşeyi durduruyorum ithalatıda ihracatıda kendi yagımda kavrulacam.Bu müddet benim ülkemi düzeltmem için gerekli süre olacak.Herşeyimizi düzeltecez tarımı arttıracaz. İhtiyac karşılamak için fabrikalar açılacak anlayacaz ki isteyince yapabiliyoruz.İşte o zaman bizim gelişmemizi istemeyen asıl düşmanlarımız ortaya cıkacak.Tabiki bunu denildiği gibi derin devlet belirleyecek.Bu süreç içerisinde dışarıya veri aktarılmasıda olmayacak.Sonuç olarakda büyük olasılıkla 3.dünya savaşı çıkacak.

[Mevt]

konu derin devletse bu sorulara ancak fanatik bir krtlar vadisi izleyicisi cevap verebilir:))

üzerinde ciddi ciddi kafa yorulması gereken bu konuya ve sorula,bizlerinde cevaplarının olması gerektiğini düşünüyorum ve bu doğrultuda birkaç soruya kendi görüşümle cevap vermek istiyorum izninizle

elbetdeki sınır ötesi harekat gündemimizin ilk sırasında olacak.bu kadar şehit ve yaşanan gelişme varken,başka konuları gündem yapmak mübala olur.umarım bu cevabımdaki ince detayı atlamamışsınızdır,zira herkez ortada bir cambaza bak oyunu oynandığını olasılığını düşünmeyebilir.son seçimde akp'ye bende oy verdim iktidara gelmeleri başarılarını halkın tasdik etmesi gibi algılasakta,verdiği oydan sonra gelişen bu olayların oy verenlerin fikirlerinde ne kadar değişiklik yaptığıda kayda değer dercede fazla.
cumhurbaşkanlığı seçimleri bence olması gerektiği gibi oldu,çıkan engeller azda olsa akp'nin artık herşeyin eskisi kadar kolay olmadığını ve tepki artışının farkına varmasına sebep olmuştur bence,
anayasa değişikliği hiç kuşkusuz yapılması gereken bir şeydi,ama bir çelişkiyede değinmeden geçemicem şimdiki anayasada olan ve aydınların demokratik değil dediği hiçbir kanun beni rahatsız etmiyor.
büyük ortadoğu projesi hakkında detaylı bir bilgim fikrim yok,ya ben çok ilgisiz kaldım yada bu olayın detayları yeterli derecede gündemde tutulmuyorki okuyalım öğrenelim.ama kuzey ırakta kurulması hedeflenen kürt devletinin bu prpje içinde yer alması kesinlikle kabul edilemez ki varsa,çünkü kurulacak bir kürt devletinin bize tehdit unsuru olması kaçınılmaz bence.
ve belki iddalı bir yorum olucak ama söylemeden geçemicem.türk ordusu kuzey ırak'a sadece pkk için girmeyecektir.bunu hissediyorum

pkk neresinde bu işin :bence pkk işin görünen kısmında,ve bugün pkk denen gerçek varsa bunun tek sebebi 1 mart tezkeresinin meclisten geçmeyişidir,bu herkezin bildiği bir gerçek

pkk kuzey ırakta peşmerge rolünde
kuzey ırak peşmergelerin kontrolünde
peşmergeler barzaninin emrinde
barzani bağlı abd'in eşiğinde.
işte böyle bi denklem

bence osmanlı 700 sene etnik çoğunluğun uyum içinde yaşamasını sağlamış bir imparatorluktu yaşansa yine yaşanır.ancak ne osmanlı kaldı nede bizde osmanlı kadar korkutacak bir görüntü,demokrasi diye diye kocası dağdaki birini bile meclisimize sokacak kadar demokratikleşitk çok şükür

kürt sorunu yok dersek o zaman fazla iyimser davranmış oluruz.kürt sorunu var ama her kürtle sorun yok.sadece çoğunluğa kürt sorunu var dedirtmeye çalışıldığını hissediyorum.

sınır ötesi operasyon kesinlikle olmalı ve bu sadece pkk için olan bir operasyon olmamalı bence

kürt sorunun çözümü nedir:dünyada vatanı olmayan en büyük etnik kalabalık kürtlerdir,ya kürdistan devleti kurulsun türkiyede ne kadar kürt varsa oraya gitsin diye bi çözüm sunulabilir.yada bu ortalık bulandırıcılar susturulursa zaten öyle bir çözümede gerek kalmıyacaktır denilebilir.

akp nin yetrince planı projesi varmı:vallaha planı projesi varmı orasını bilemem ama yeterince seçmeni var adamların.saygılar

[--postacı]

Bir devlet 150 yıl sonrasını planlamışsa, BÜYÜK DEVLETTİR!

Ve bu planda devamlılık esastır. Kısır siyasi çekişmeler, hırslar bu olguda yer bulamaz. Aslolan Devletin bekası ve Milletin refahıdır.

Derin Devlet dedikleri; ülkemizde bir takım odakların uydurduğu ve devlete olan GÜVEN'i yıkmaya yönelik
safsatadan öte bir şey değildir.

Tecrübemle sabittir bu konu! Anlatayım.

Bir hatalı uygulama yaptım görevimde ,yada ben hatalı değildim ama karşı farklı yorumlamış. Yurt genelinde sansasyonel bir uygulama başladı benim asla hedeflemediğim.

Aradan bir kaç gün geçti, bildiğimiz 3-5 gazetede uygulamamız manşetlerde...
Aman yarabbim ne senaryolar! Valla Hollywood kıskanır. Bu nedenle ben DERİN DEVLET'in bir kaç ferdin fevri uygulamaları olarak görüyorum.