Terörle mücadele anlaşmasının ayrıntıları

[KopiLL]

Türkiye ile Irak arasında imzalanması beklenen terör anlaşmasıyla ilgili ayrıntılar

- Irak'ta PKK'ya propaganda, para ve lojistik desteği sağlanması yasaklanacak.
- 6 ayda bir koordinasyon toplantısı yapılacak.
- PKK'nın lider kadrosu ya iade edilecek ya da Irak'ta yargılanacak.

Anlaşmada Türkiye'ye "sıcak takip" hakkı veren maddenin yine yer almaması ise dikkat çekici..

Sıcak takip yok !

Irak İçişleri Bakan Yardımcısı Aydın Halid, Ankara’daki müzakerelerin ikinci gününde, “Uzlaşı sağlandı. Anlaşma imzalanıyor” açıklamasında bulunmuştu. Bu açıklamaya karşın, Türk ve Irak heyetleri sabah saatlerinde Dışişleri Bakanlığı’nda bir araya gelerek taslak metni müzakere etmeyi sürdürdüler.

Ancak sıcak takibe ilişkin madde üzerinde uzlaşı sağlanamadı. Konunun daha sonra ele alınacağının, nota teatisinde bulunarak kayda geçmesi bekleniyor.

Madde, “Her iki ülkenin milli egemenliğine saygı gösterilecek ve sınır ihlalleri yapılmayacaktır. Her iki ülke topraklarının güvenlik ve selametine yönelik herhangi bir silahlı tehdidin var olması durumunda ve bu tehdidin takip edilmesinin gerekli olduğu hallerde böyle bir girişimde bulunabilmesi için önceden karşı tarafın izninin alınması gerekmektedir” şeklindeydi.

Kuzey Irak’taki bölgesel Kürt yönetimiyle de her aşamada danışmalarda bulunan Irak heyeti, Türk tarafının itirazlarına ve değişiklik önerilerine rağmen, sıcak takip konusuna anlaşmada bu ifadelere yer verilmesinde ısrar etti.

Bence bu anlaşma PKK'ya karsı Irak'ta hicbir mudahale yapamayacagımızın kanıtıdır. Amerika bile aslı olmayan bir bahane yuzunden dunyanın bir ucundan Irak'a mudahale ediyor.Biz kıcımızın dibindeki ustelik haklı sebeplerimiz varken mudahale edemeyecegiz. AKP Hukumeti yine yaptı yapacagını

[erkişi]

mora´isimli üyeden Alıntı

Türkiye ile Irak arasında imzalanması beklenen terör anlaşmasıyla ilgili ayrıntılar



Bence bu anlaşma PKK'ya karsı Irak'ta hicbir mudahale yapamayacagımızın kanıtıdır. Amerika bile aslı olmayan bir bahane yuzunden dunyanın bir ucundan Irak'a mudahale ediyor.Biz kıcımızın dibindeki ustelik haklı sebeplerimiz varken mudahale edemeyecegiz. AKP Hukumeti yine yaptı yapacagını

Sizin konunuza cevap yazmak yine mecburiyet oldu; AKP adına dememenizi tercih ederken sorularımı sıralayayım.

1- Yasal bir anlaşma ve ululsararası hukuk açısından hiç anlaşma olmamasından daha iyi değilmidir?
2-Sizinde konu ettiğiniz maddeler basit konularmı?
a)Irak'ta PKK'ya propaganda, para ve lojistik desteği sağlanması yasaklanacak.
b)PKK'nın lider kadrosu ya iade edilecek ya da Irak'ta yargılanacak.
c)Her iki ülkenin milli egemenliğine saygı gösterilecek ve sınır ihlalleri yapılmayacaktır.

Konuyu basın pişirmeden kotarma zihniyeti ile bir maddeye kilitleyip, genelde ülke yararı yerine zararına olacak şekilde çığırtkanlık yapmasaydı veya tek bir madde de bu kadar direk işlenmeseydi, sizin bile tek madde müzakere sonucu kabul görmedi öyleyse bu anlaşma hiçbir şeydir mantığına bürünmenize neden olmadı mı?

Geçmişte benzer konuda da yazdım; Eğer bu terörist sınırdan giriyorsa, ya girememeli, yada girdi ise çıkamamalı, bu güç bu milletde ve güvenlik güçlerinde vardır inancındayım.
Son terör olayı (13 sivil masum vatandaş katliamı) hareketli ve inşallah dileğimiz doğrultusunda sonuçlara uzanır. AKP sadece Hüküm'eder, uygulayıcıları ise devler organlarıdır, olmadı milletimizdir. Gerekirse bu Millet yeniden uyanır. Der ki; Ya devlet başa, Ya kuzgun leşe,

Sizin yazı mantığınızı eleştirdiğimide bu kadar sözden sonra ekleyeyim. Bardak dolu değilse, boşda değildir.
yi forumlar.

[KopiLL]

a)Irak'ta PKK'ya propaganda, para ve lojistik desteği sağlanması yasaklanacak.
b)PKK'nın lider kadrosu ya iade edilecek ya da Irak'ta yargılanacak.
c)Her iki ülkenin milli egemenliğine saygı gösterilecek ve sınır ihlalleri yapılmayacaktır.

Siz bu yukarıda yazdıgım maddelerin yerine getirilecegine inanıyorsanız ,sizin icin yapabilecegim birşey yok(Allah Kurtarsın).Ama ben inanmıyorum ,bana somut şeyler lazım .Bu tip anlasmalar Terror'e destek vermeyen ,vermediğini soyleyen her ülke ile yapılmıştır ama hicbir ulke ile fiiliyata gecirilememiştir (Orn.Belcika)

Daha gecenlerde Başbakanımız acıklama yapmadımı? PKK nın elinde Amerikan tankı bile var demedimi? Amerika gibi devlet PKK yi terorist ülke ilan edip el altından silah destegi veriyor ve bu silahlar Türk Askeri'ne karsı kullanılıyor. Çoluk çocuk ,Asker demeden masum insanlar ölüyor Sen de bana yukarıdaki anlaşmayı savunuyorsun.Neymiş efendim hiç olmamasından iyiymiş :) (Anlaşma hiç yapılmamış olsa daha iyi idi sınırı gecip mudahale edebilirdik ,şimdi sınırı gecte görelim dunya kamuoyunda neduruma düseriz) Pes! diyorum sana

[erkişi]

mora´isimli üyeden Alıntı

Siz bu yukarıda yazdıgım maddelerin yerine getirilecegine inanıyorsanız ,sizin icin yapabilecegim birşey yok(Allah Kurtarsın).Ama ben inanmıyorum ,bana somut şeyler lazım .Bu tip anlasmalar Terror'e destek vermeyen ,vermediğini soyleyen her ülke ile yapılmıştır ama hicbir ulke ile fiiliyata gecirilememiştir (Orn.Belcika)

Daha gecenlerde Başbakanımız acıklama yapmadımı? PKK nın elinde Amerikan tankı bile var demedimi? Amerika gibi devlet PKK yi terorist ülke ilan edip el altından silah destegi veriyor ve bu silahlar Türk Askeri'ne karsı kullanılıyor. Çoluk çocuk ,Asker demeden masum insanlar ölüyor Sen de bana yukarıdaki anlaşmayı savunuyorsun.Neymiş efendim hiç olmamasından iyiymiş :) (Anlaşma hiç yapılmamış olsa daha iyi idi sınırı gecip mudahale edebilirdik ,şimdi sınırı gecte görelim dunya kamuoyunda neduruma düseriz) Pes! diyorum sana

Alnaşmanın parlementolarda onaylanması aşaması var, bence asıl sıkıntı orada, Irak Parlementosu sözünü burada tutamayacak, anlaşmada ezik taraf olarak kalacak. Devletler Hukuku kimsenin keyfine değil her devletin çıkarına endekslidir. Bende uygulamada başarı beklemiyorum. Ama pees diyen sizin anlayışınızı şurada anlamakta zorlanıyorum, samimi olarak düşünün, devletin kurumları sadece Hükümetmi? Asıl cevap beklediğimden teğet geçmişsin, pes doğrusu, dedim ki; Sınırdan terörist geçememeli, geçse bile dönememeli, ne anladınız Allah aşkına ama samimi duygunu yaz, anlamak istediğini değil birde karşınızdakinin ne demek istediğini anlayın.

Yazınızın altında sizi tanımak adına yazılı Sinoprehberi beni yine Süpermeydana taşıdı? Latife olsun; size yönelen her şey istedikleri yere değil sizin istediğiniz yere ulaşıyor ama adı başka; Düşüncelerinizlede aynı empatiye ulaştım, söylediği başka, ulaşılan yer başka.

[Bay X]

Anlaşma gerçektende tam bir fiyasko 90'lı yıllarda elimizi kolumuzu sallayarak girdiğimiz bir yere şimdi kapı çalıpdamı girecez!Hükümet tutarsız ve karamsar bir politika izlemekte ve bunun neticesinde ülkemiz itibarını ve prestijini yitirmekte maalesef!İran bile ırak konusunda dilediğini yaparken bizim maruz kaldığımız olaylara rağmen halen anlaşma peşinde koşmamız yanlış ayrıca nato ülkesiyiz herhangi fiili bir saldırı veya teşebbüs varsa müdahale hakkımız var defalarca ırak hükümetine nota verdik ne oldu?Sonuç koca bir sıfır!Hükümet sürekli nota veriyo enstürmanı doğru kullanmasını bilmedikten sonra nota verseniz neye yarar!Daha kararlı,kesin ve kati bir politika uygulansaydı bu aşamaya gelmezdik sonuçta Akp Hükümeti ipi elinden kaçırmış ve kendileri bu ipe dolanmışlardır..Saygınlığı ve itibarı dahi olmayan hatta suni olarak kurulmuş olan ırak hükümetine karşı izlenmiş olan politikamız çok pasif kalmakta neticesinde Irak hükümeti herşeyi bürokrasiye dayandırmakta ve varolmayan demokrasileriyle bizlerle aşık atmaktalar..Bizim yapacağımız şey bana göre anlaşmayı masada bırakıp ültimatom vermekti anlaşmanın son maddesi olmadan elimiz kolumuz bağlı oturduktan sonra bu anlaşma önem arzetmiyordu ama görüyoruzki bu başarısızlığı bile icraat olarak algılayan ve başarılı bulan bir takım çevreler var ve bu anlaşma onlara göre başarı maalesef?Benim düşünceme göre hükümet ülkenin temel değerlerini niteliklerini değiştirmeye uğraşacağına ve vakit harcayacağına birazda maruz kaldığımız şiddeti ve terörü durdurmak için çalışıp fikir üretsinler....

[erkişi]

Bay X´isimli üyeden Alıntı

Anlaşma gerçektende tam bir fiyasko 90'lı yıllarda elimizi kolumuzu sallayarak girdiğimiz bir yere şimdi kapı çalıpdamı girecez!Hükümet tutarsız ve karamsar bir politika izlemekte ve bunun neticesinde ülkemiz itibarını ve prestijini yitirmekte maalesef!İran bile ırak konusunda dilediğini yaparken bizim maruz kaldığımız olaylara rağmen halen anlaşma peşinde koşmamız yanlış ayrıca nato ülkesiyiz herhangi fiili bir saldırı veya teşebbüs varsa müdahale hakkımız var defalarca ırak hükümetine nota verdik ne oldu?Sonuç koca bir sıfır!Hükümet sürekli nota veriyo enstürmanı doğru kullanmasını bilmedikten sonra nota verseniz neye yarar!Daha kararlı,kesin ve kati bir politika uygulansaydı bu aşamaya gelmezdik sonuçta Akp Hükümeti ipi elinden kaçırmış ve kendileri bu ipe dolanmışlardır..Saygınlığı ve itibarı dahi olmayan hatta suni olarak kurulmuş olan ırak hükümetine karşı izlenmiş olan politikamız çok pasif kalmakta neticesinde Irak hükümeti herşeyi bürokrasiye dayandırmakta ve varolmayan demokrasileriyle bizlerle aşık atmaktalar..Bizim yapacağımız şey bana göre anlaşmayı masada bırakıp ültimatom vermekti anlaşmanın son maddesi olmadan elimiz kolumuz bağlı oturduktan sonra bu anlaşma önem arzetmiyordu ama görüyoruzki bu başarısızlığı bile icraat olarak algılayan ve başarılı bulan bir takım çevreler var ve bu anlaşma onlara göre başarı maalesef?Benim düşünceme göre hükümet ülkenin temel değerlerini niteliklerini değiştirmeye uğraşacağına ve vakit harcayacağına birazda maruz kaldığımız şiddeti ve terörü durdurmak için çalışıp fikir üretsinler....

Birincisi90 yıllarda sınırdaki hareket kabiliyetimizi de bir anlaşmaya borçluyuz bu bilinmelidir.
Nedense genel anlamda olması gerekenleri söylemek veya izaha çalışmak mevcut iktidarı övmek olarak algılanmakta bunun sebebinin ise sizlerin fikrine farklı yaklaşan herkesin karşı olduğunuz AKP iktidarının yandaşıymış gibi algılamanını doğrusu ben anlamakta zorlanıyorum. Karşılıklı fikir beyanında en katı ve kaba yol "sen de onlardansın demktir."

Bu kadar yazdınız ikinci arkadaşımada (Mora'ya soraum şimdi Bay X'e soruyorum) şu sorumu tekrar edeyim, ayrıca bunu üçüncü defa yazıyorum.

Ülkeler arasındaki sınır ihlal edliyorsa; sınırdan terörist girememeli, girersede çıkamamalı; Bundan ne anladığınızı merak ediyorum.

Ha sizede bir latifeli söz edeyim, Ben sınıra Bakanlar Kurulu üyeleri ile Müsteşarlardan kurulu bir manga gönderir ve buradan kimse geçmesin derdim!!!


Terör için fikir üretmek(Terör için Türkiyenin fikride tecrübeside yeterlidir) yerine mücadele yöntemleri ile istikrar lazım.

Özellikle size hatırlatayım belki hatırlamazsınız. Güneydoğuda terörle en etkin müdahele eden grubu malum basın birkaç şiir ve parmağındaki yüzüklere takarak bir sene içinde görevden geri çektirmişlerdi, (Tunceli ve Karsta bayram edilmişti ve ben ordaydım) Mevcut iktidara hatırlayan varmı acaba?

[KopiLL]

Ülkeler arasındaki sınır ihlal edliyorsa; sınırdan terörist girememeli, girersede çıkamamalı; Bundan ne anladığınızı merak ediyorum.

Yani diyorsun ki ,Bakanlar kurulu uyelerini degilde Sınıra askerlerimizin gonderelim . terorist giriş cıkış yapamasın.

Irak sınırına 100 000 asker konuşlandırsan O bolgenin arazi şartlarında sınırı kontrol etmeleri mümkün değil .Üstelik önümüz kış .Hadi kontrol ettik diyelim terorist sadece Irak'tamı ya iceridekiler?

[erkişi]

mora´isimli üyeden Alıntı

Yani diyorsun ki ,Bakanlar kurulu uyelerini degilde Sınıra askerlerimizin gonderelim . terorist giriş cıkış yapamasın.

Irak sınırına 100 000 asker konuşlandırsan O bolgenin arazi şartlarında sınırı kontrol etmeleri mümkün değil .Üstelik önümüz kış .Hadi kontrol ettik diyelim terorist sadece Irak'tamı ya iceridekiler?

Şimdi işte aradığım ve sizden duymak istediğim cevap; Asıl içimizdekiler, hainmi desek, gaflet içindemi desek, onları kullananlar ve destek olanlarla beraber hareket edenler varya, işte onlara karşı el birliği ile ne yapmalıyız? ve her kurum ve kuruluş üzerine düşeni yapmalı ki vatanımızda canını ortaya koyanlar şehitlerin ruhu şadolsun, bu mesele çözülmeli, gerçek inancım budur. Terörist varsa içimizde inşallah en kısa sürede hallederiz. Dışarıdakiler ise girerse ancak canları alınarak çıksınlar, doğrumu? Bu meseleyi çözmek içinde ne Irakla, ne ABD ile illa da anlaşma yapmamız gerekmez, Terör bizim yurdumuzun meselesi, ateşte düştüğü yeri yakar. Sınırlarımızın kontrol edilememesini ise ne teknik olarak, nede inanç olarak kabul etmem de mümkün değildir.

[erkişi]

Bir altdaki cevabımda sınırlarımızın teknik olarak kontrolünün mümkün olmayacağını kabul etmediğimi ve bunun için art niyetli terör veya kaçakçılık maksatlı girişler için girişin mümkün olmamasını veya girenlerin çıkamaması gibi kısa bir cümle ile düşüncemi ısrarla söyledim, çoğunlukla objektif bakışını yansıtmayan bazı üyelerimiz sadece negatif görüş adına tartışmada başka konuları tarıştı. Ek olarak Genel Kurmay Başkanlığımızın özellikle IRAK sınırı ve civarında ilan ettiği "GEÇİCİ GÜVENLİK BÖLGESİ İLAN EDİLEN BÖLGELERE AİT KOORDİNATLAR" ile konunun uygulama tekniğide çözümlenmektedir. Demek ki gaye üzüm yemek olunca bağcıyı döğmeye gerek kalmadanda üzüm yenebiliyormuş.

Bu arada sınırlarımızın uzunluklarınıda bilgi olarak ekleyeyim ki, daha uzun olan sınır bölgelerinde sıkıntı yokken dar olan bir bölgedeki sıkıntı daha akılda kalıcı ve farklı iç ve dış mihrak ve provakatörlerin ne yapmak istediği ileriki konularda iyi anlaşılsın.

- Yunanistan ve Bulgaristan sınırı: Lozan Anlaşması 24.07.1923.

Yunanistan sınırı uzunluğu: 212 Km.

Bulgaristan sınırı uzunluğu: 269 Km.


- Ermenistan Gürcistan sınırı: Moskova Anlaşması 16.03.1921.

Kars Anlaşması 13.10.1921.

Ermenistan Gürcistan sınırı uzunluğu: 610 Km.


- İran sınırı: uzunluğu: 454 Km.


- Irak sınırı: Ankara Anlaşması 05.06.1926.

Irak sınırı uzunluğu: 331 Km.


- Suriye sınırı: uzunluğu: 877 Km.


iyi forumlar

[Bay X]

Konu maksadını aştığı için tarafımca kilitlenmiştir..