Almanlar, Kadere İnanmıyor Diye mi Ölmüyor?

SOSYALİST · 21-05-2010, 07:19 PM

Almanlar, Kadere İnanmıyor Diye mi Ölmüyor?

Başbakan Erdoğan maden kazalarının kader olduğu konusunda ısrarlı.
Kendisini eleştirenlere "Senin kadere imanın yoksa ben seninle tartışacak değilim" yanıtını veren Erdoğan, Gazeteport'tan Safile Usul'un haberine bir göz atmalı!

Alman Taşkömürü Kurumu tıpkı Türkiye Taşkömürü Kurumu gibi 150 yıllık bir maziye sahip.
Bugün RAG Deutsche Steinkohle ismiyle Almanya’nın Ruhr bölgesinde faaliyet gösteren bu kurum Alman devleti tarafından doğrudan finanse ediliyor ve Avrupa’nın en büyük taşkömür işletmesi.

Başbakan Erdoğan Zonguldak’ta 30 maden işçimizin bir patlama sonucu hayatını kaybetmesini, “kader” olarak niteleyince dün, böyle bir kader diğer maden ocaklarında da var mı diye Almanya’ya uzandık.

Ve, Alman Taşkömür Kurumu Sözcüsü Beike ile konuştuk.

Beike’nin anlattıkları böyle bir kaderin olmadığını…

Çünkü böyle bir kaderin olmaması için lazım olan bir güvenlik sistemi olduğunu gösterdi.

Beike’den aktaralım şimdi.

Almanya’da Zonguldak türü bir kaza en son bundan 40 sene önce olmuş.

Ondan beri bu tür bir kaza hiç olmamış.

“Zonguldak’taki kazayı Alman basınından okudum.
Bu tür bir kaza ve böyle ölümler ancak gaz patlaması ile olur.” deyince Beike, ben de sordum:

“Sizin madenlerdeki gazlar patlamayan cinsten mi? Ölüm olmaması o nedenle mi?”

“Tabii bizim madenlerdeki gazlar da patlayıcı ama bizde çok sıkı bir kontrol sistemi var.”

Nasıl bir sistem bu?

Yer üstünde sürekli mercek ve değerlendirme altında bulunan merkezlerimiz var.
Ocakların değişik noktalarına yerleştirilen gaz konsantrasyon, miktar vb. ölçerler ölçtükleri verileri devamlı olarak bu merkezlere iletiyor.
Merkezlerde durum tespiti anında yapılarak hemen gerekli önlemler alınıyor.
Bizim maden ocak sistemimizde bu tür kazalar olması mümkün değil çünkü sistemimiz çok güvenli.”

Almanya’da bir maden işçisi en az ne kadar bir aylık gelire sahip?

“3.000 Avro” (6.000 TL-SU)

Eğitimleri var mı? Nasıl?

“Eğitimleri elbette var.
Önce endüstri mekanik ve elektrik meslek okullarında en az 3 senelik eğitim aldıktan sonra, bizim şirketimizde ayrıca uzun süreli bir pratik eğitime tabii tutuluyorlar.”

Alman Taşkömür Kurumu’nun güvenlik standartlarını kim denetliyor?

“Maden Ocakları Kontrol Kurumu.”

Bu kurum sizin firmanıza mı bağlı veya sizden bağımsız mı?

“Bizden tamamen bağımsız ve devlete bağlı.”

“Sizin paralarınızı nasıl harcadığınız, örneğin bir para veya ihale usulsüzlüğü yapıp yapmadığınızı kim denetliyor?”

“Eyalet parlamentosuna bağlı özel bir kontrol komisyonu.”

Beike’den aktaracaklarımız bunlar.

Şimdi, bir de…

Başbakan Erdoğan Zonguldak’ta bir yandan yakınlarını, canlarını kaybetmiş insanları polisin hırpalamasına izin verirken, öte yandan da şöyle bir cümle kurdu:

“Bu yörenin insanları aslında bu tür olaylara alışık.
Bu mesleğin kaderinde maalesef bu var.
Bu mesleğe giren kardeşlerim bunu bilerek giriyorlar.”

Görüldüğü üzere…

Başbakan Zonguldak maden işçilerini “kadere” vermiş, gözden çıkarmış olduğu gibi…

Bir de, konuşuyor.

Ama bunda mükemmel bir bağlantı da var.

Böyle düşünen ve böyle konuşan bir başbakan olmadan…

Böyle bir kaza da olmuyor.

Kader ile gerçek arasındaki farkı da bu bağlantı oluşturuyor.

Bkz. nitekim…

Zonguldak.

Ve, Almanya’nın Ruhr Bölgesi.

kaynak

oddly · 21-05-2010, 11:24 PM

kaza ve kader allahtandır... tedbiri alacaksın takdiri allaha bırakacaksın.. bu almanlar bu tür işleri iyi biliyorlarsa neden ölüme ve yaşlılığa çare bulmuyorlar.... bir de rahmetli ecevit vs tüm sosyal demokratlar o bölgeden neden sorunları ile daha iyi ilgilenmedilrer

Venhar · 22-05-2010, 08:52 PM

EVet almanlar inanmazlar tabiki neden mi ?
sadece maden olayında değil her çalışanın kaza geçirmesini önlemek için öyle tedbirler almışlarki
yapılan istatistiklere göre son 100 yıldır hani neredeyse ölüm vakası yok

bursali68 · 22-05-2010, 09:42 PM

Merhaba,

Devletin hala daha devlet olamadığının kanıtıdır bu facia,ne kaderi...!!! Başkaları yapmadı ne diye şimdiki iktidardan bekliyoruz ki...Başkalarının yaptıklarını yaptıktan sonra yönetim olmanın anlamı var mı ki???

Sağlıcakla kalınız...

oddly · 22-05-2010, 10:05 PM

zonguldak hep sol partileri destekler ya belki ondan kader olmayabilir...

ĐЄŁī ЄکмΞЯ · 22-05-2010, 10:46 PM

Türkiyede iş güvelikleri artırılmadığı sürece bu acıları yaşayacağız..

ra_kı · 22-05-2010, 10:54 PM

başlık herşeyi anlatmış:)

**aladin** · 22-05-2010, 11:56 PM

almanyadaki kömür kazasi 22 yil önce haziran ayinda olmustu... 51 kisinin canina mal olmistu...
Das Unglück | Special - Borken | hr

ama almanyayin sartlariyla türkiyenin sartlarini karsilastirmak cok ucucu olarak nitelendiriyorum... türkiyede is güvenligi yok denilecek kadar az... mesela büyük insaatlarin dis cephelerini siva yapan sivacilari gördünüzmü, böyle bir sey almanyada degil calismak öyle bir delme catma iskeleyin üzerinde kimse yürümez...

hedef ab standartlariyla is güvenligi standardinada erismek...

bursali68 · 23-05-2010, 12:04 AM

Alıntı:

**aladin**´isimli üyeden Alıntı

almanyadaki kömür kazasi 22 yil önce haziran ayinda olmustu... 51 kisinin canina mal olmistu...
Das Unglück | Special - Borken | hr

ama almanyayin sartlariyla türkiyenin sartlarini karsilastirmak cok ucucu olarak nitelendiriyorum... türkiyede is güvenligi yok denilecek kadar az... mesela büyük insaatlarin dis cephelerini siva yapan sivacilari gördünüzmü, böyle bir sey almanyada degil calismak öyle bir delme catma iskeleyin üzerinde kimse yürümez...

hedef ab standartlariyla is güvenligi standardinada erismek...

Merhaba,

Sn.aladin,dediklerinizin tümüne katılıyorum 1997 de Bielefelt ' e sayılı Makina firmalarından birine eğitim için gitmi,ştim ve özellikle o zaman gördüğüm de sizin şu anda söylediğiniz...İşte bu yüzdendir ki bu olayın aslında " Kader " ile değil önlem almamak ve standartları yükseltmemek ve de denetlememek ile ilgisi vardır diyorum...Buna kader demek " konuyu başından savmakla " eşdeğerdir diye düşünüyorum...

Sağlıcakla kalınız.

**aladin** · 23-05-2010, 01:27 AM

Alıntı:

bursali68´isimli üyeden Alıntı

Merhaba,

Sn.aladin,dediklerinizin tümüne katılıyorum 1997 de Bielefelt ' e sayılı Makina firmalarından birine eğitim için gitmi,ştim ve özellikle o zaman gördüğüm de sizin şu anda söylediğiniz...İşte bu yüzdendir ki bu olayın aslında " Kader " ile değil önlem almamak ve standartları yükseltmemek ve de denetlememek ile ilgisi vardır diyorum...Buna kader demek " konuyu başından savmakla " eşdeğerdir diye düşünüyorum...

Sağlıcakla kalınız.

kader , kisinin basina geleceklerin mukadder olmasi ancak mesela biri bir trafik kazasinda ölecekse ölür ama buna sebep olanlarin cezasis kalmasida dinen söz konusu degildir... cünkü o kisininde ceza almasi onun kaderidir...
ondan dolayi kaderi inkar müslümanin yapacagi bir sey degildir... her kaza ve kader sonucu basa gelen hadiseler es gecilmez her türlü arastirma yapilir geregide yapilir...

not: bu arada bende bielefeld sehrinde kaliyorum :)

21-05-2010, 07:19 PM	#1
SOSYALİST Super Aktif Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: Ne fark eder ki, hepimiz insan değil miyiz? Mesajlar: 4,306 Rep Gücü: 46125	Almanlar, Kadere İnanmıyor Diye mi Ölmüyor? Almanlar, Kadere İnanmıyor Diye mi Ölmüyor? Başbakan Erdoğan maden kazalarının kader olduğu konusunda ısrarlı. Kendisini eleştirenlere "Senin kadere imanın yoksa ben seninle tartışacak değilim" yanıtını veren Erdoğan, Gazeteport'tan Safile Usul'un haberine bir göz atmalı! Alman Taşkömürü Kurumu tıpkı Türkiye Taşkömürü Kurumu gibi 150 yıllık bir maziye sahip. Bugün RAG Deutsche Steinkohle ismiyle Almanya’nın Ruhr bölgesinde faaliyet gösteren bu kurum Alman devleti tarafından doğrudan finanse ediliyor ve Avrupa’nın en büyük taşkömür işletmesi. Başbakan Erdoğan Zonguldak’ta 30 maden işçimizin bir patlama sonucu hayatını kaybetmesini, “kader” olarak niteleyince dün, böyle bir kader diğer maden ocaklarında da var mı diye Almanya’ya uzandık. Ve, Alman Taşkömür Kurumu Sözcüsü Beike ile konuştuk. Beike’nin anlattıkları böyle bir kaderin olmadığını… Çünkü böyle bir kaderin olmaması için lazım olan bir güvenlik sistemi olduğunu gösterdi. Beike’den aktaralım şimdi. Almanya’da Zonguldak türü bir kaza en son bundan 40 sene önce olmuş. Ondan beri bu tür bir kaza hiç olmamış. “Zonguldak’taki kazayı Alman basınından okudum. Bu tür bir kaza ve böyle ölümler ancak gaz patlaması ile olur.” deyince Beike, ben de sordum: “Sizin madenlerdeki gazlar patlamayan cinsten mi? Ölüm olmaması o nedenle mi?” “Tabii bizim madenlerdeki gazlar da patlayıcı ama bizde çok sıkı bir kontrol sistemi var.” Nasıl bir sistem bu? Yer üstünde sürekli mercek ve değerlendirme altında bulunan merkezlerimiz var. Ocakların değişik noktalarına yerleştirilen gaz konsantrasyon, miktar vb. ölçerler ölçtükleri verileri devamlı olarak bu merkezlere iletiyor. Merkezlerde durum tespiti anında yapılarak hemen gerekli önlemler alınıyor. Bizim maden ocak sistemimizde bu tür kazalar olması mümkün değil çünkü sistemimiz çok güvenli.” Almanya’da bir maden işçisi en az ne kadar bir aylık gelire sahip? “3.000 Avro” (6.000 TL-SU) Eğitimleri var mı? Nasıl? “Eğitimleri elbette var. Önce endüstri mekanik ve elektrik meslek okullarında en az 3 senelik eğitim aldıktan sonra, bizim şirketimizde ayrıca uzun süreli bir pratik eğitime tabii tutuluyorlar.” Alman Taşkömür Kurumu’nun güvenlik standartlarını kim denetliyor? “Maden Ocakları Kontrol Kurumu.” Bu kurum sizin firmanıza mı bağlı veya sizden bağımsız mı? “Bizden tamamen bağımsız ve devlete bağlı.” “Sizin paralarınızı nasıl harcadığınız, örneğin bir para veya ihale usulsüzlüğü yapıp yapmadığınızı kim denetliyor?” “Eyalet parlamentosuna bağlı özel bir kontrol komisyonu.” Beike’den aktaracaklarımız bunlar. Şimdi, bir de… Başbakan Erdoğan Zonguldak’ta bir yandan yakınlarını, canlarını kaybetmiş insanları polisin hırpalamasına izin verirken, öte yandan da şöyle bir cümle kurdu: “Bu yörenin insanları aslında bu tür olaylara alışık. Bu mesleğin kaderinde maalesef bu var. Bu mesleğe giren kardeşlerim bunu bilerek giriyorlar.” Görüldüğü üzere… Başbakan Zonguldak maden işçilerini “kadere” vermiş, gözden çıkarmış olduğu gibi… Bir de, konuşuyor. Ama bunda mükemmel bir bağlantı da var. Böyle düşünen ve böyle konuşan bir başbakan olmadan… Böyle bir kaza da olmuyor. Kader ile gerçek arasındaki farkı da bu bağlantı oluşturuyor. Bkz. nitekim… Zonguldak. Ve, Almanya’nın Ruhr Bölgesi. kaynak __________________ KURTULMAK YOK TEK BAŞINA, YA HEP BERABER; YA DA HİÇ BİRİMİZ!...

22-05-2010, 08:52 PM	#3
Venhar SUPER MODERATOR Üyelik tarihi: Dec 2007 Nerden: Bilmiyorum :) Mesajlar: 5,626 Rep Gücü: 73930	EVet almanlar inanmazlar tabiki neden mi ? sadece maden olayında değil her çalışanın kaza geçirmesini önlemek için öyle tedbirler almışlarki yapılan istatistiklere göre son 100 yıldır hani neredeyse ölüm vakası yok __________________ Bir yağmur yağar düşlerine özleyişlerinden Ve bir bulut çöker anılarına Ağlayamazsın .

22-05-2010, 09:42 PM	#4
bursali68 Aktif Uye Üyelik tarihi: Jan 2009 Nerden: Bursa Yaş: 42 Mesajlar: 1,656 Rep Gücü: 59088	Merhaba, Devletin hala daha devlet olamadığının kanıtıdır bu facia,ne kaderi...!!! Başkaları yapmadı ne diye şimdiki iktidardan bekliyoruz ki...Başkalarının yaptıklarını yaptıktan sonra yönetim olmanın anlamı var mı ki??? Sağlıcakla kalınız... __________________ Ölüm nereden ve ne şekilde gelirse gelsin Safa Gele Hoş Gele

22-05-2010, 10:46 PM	#6
ĐЄŁī ЄکмΞЯ Yeni Uye Üyelik tarihi: Mar 2010 Nerden: Rüzgarı sert Delikanlısı mert olan Memleketten Yaş: 29 Mesajlar: 213 Rep Gücü: 8703	Türkiyede iş güvelikleri artırılmadığı sürece bu acıları yaşayacağız.. __________________ *«Niçin ve neden sevdiğini bilmeyen; sevdiğinin düşmanı olur»*

22-05-2010, 10:54 PM	#7
ra_kı Yeni Kayıt Üyelik tarihi: May 2010 Nerden: deliler mekanı;) Mesajlar: 23 Rep Gücü: 1246	başlık herşeyi anlatmış:) __________________ Yokluğunu boşluğa saldım, umutsuzluğuda yanına kattım ve vazgeçtim mutsuzluk oyunundan...

21-05-2010, 11:24 PM	#2
oddly Yeni Uye Üyelik tarihi: Apr 2009 Mesajlar: 247 Rep Gücü: 1033	kaza ve kader allahtandır... tedbiri alacaksın takdiri allaha bırakacaksın.. bu almanlar bu tür işleri iyi biliyorlarsa neden ölüme ve yaşlılığa çare bulmuyorlar.... bir de rahmetli ecevit vs tüm sosyal demokratlar o bölgeden neden sorunları ile daha iyi ilgilenmedilrer

22-05-2010, 10:05 PM	#5
oddly Yeni Uye Üyelik tarihi: Apr 2009 Mesajlar: 247 Rep Gücü: 1033	zonguldak hep sol partileri destekler ya belki ondan kader olmayabilir...

22-05-2010, 11:56 PM	#8
aladin Uye Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: almanya Yaş: 51 Mesajlar: 911 Rep Gücü: 7135	almanyadaki kömür kazasi 22 yil önce haziran ayinda olmustu... 51 kisinin canina mal olmistu... Das Unglück \| Special - Borken \| hr ama almanyayin sartlariyla türkiyenin sartlarini karsilastirmak cok ucucu olarak nitelendiriyorum... türkiyede is güvenligi yok denilecek kadar az... mesela büyük insaatlarin dis cephelerini siva yapan sivacilari gördünüzmü, böyle bir sey almanyada degil calismak öyle bir delme catma iskeleyin üzerinde kimse yürümez... hedef ab standartlariyla is güvenligi standardinada erismek... __________________ EY MÜSLÜMAN;EHLI SÜNNETE SIKI SARIL,TAKLITLERINDEN KACIN FORUMLARDA IDAMA (banlamaya) H A Y I R Allah(c.c)selami üzerimize olsun.

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Forum	Cevap	Son Mesaj
Ruh diye bir şey var mı ?	dogangunes	Felsefe	7	31-05-2009 12:49 PM
Ümitvar Olmanın Temeli: "Kadere Teslimiyet"	kaanansay	islam (Müslümanlık)	0	29-04-2009 04:06 PM
Aslında biz kadere inanmakla mükellefiz....	M ü e l l i f...	islam (Müslümanlık)	28	26-09-2008 03:52 PM
Kadere Teslimiyet	emre gonen	islam (Müslümanlık)	0	10-08-2008 12:43 AM
Kaderden Kadere	guzin_abla	Dini Hikayeler	3	09-04-2008 08:27 PM