FORUM SUPERMEYDAN  
Kültür Sanat ve Havacılık forumları Samsun Özel Armada Kız Öğrenci Yurdu key ödemeleri Tex reklam Alanı Tex reklam Alanı

Geri git   FORUM SUPERMEYDAN > TARTIŞMA (polemik) > Serbest Kürsü

Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

TARTIŞMA (polemik) katogorisi Serbest Kürsü forumu içinde "Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????" başlıklı konu görüntüleniyor, "Herkes eşit” ama “eşcinseller hariç” mi? 3. Uluslararası Homofobi Karşıtı Buluşma’da ‘herkese eşitlik’ konuşulacak. Anayasa “herkes için eşitlik” öngörürken, eşcinseller neden dışarda tutuluyor? Türkler neden eşcinsel damgası yemekten korkuyor? Uluslararası ..."

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 14-05-2008, 10:18 AM   #1
SUPER MODERATOR
Altın Üye (mayıs 2008)
 
güney - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hak verilmez alınır!!!
 
Üyelik tarihi: Aug 2007
Nerden: adana-ankara
Mesajlar: 1.631
Cinsiyet:
Rep Gücü: 136 Rep: 13404
güney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyor
Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

Herkes eşit” ama “eşcinseller hariç” mi?
3. Uluslararası Homofobi Karşıtı Buluşma’da ‘herkese eşitlik’ konuşulacak. Anayasa “herkes için eşitlik” öngörürken, eşcinseller neden dışarda tutuluyor? Türkler neden eşcinsel damgası yemekten korkuyor?

Uluslararası Homofobi Karşıtı Buluşması dün başladı. Toplantının bu yılki ana teması “İnsan Hakları ve Ayrımcılık”. Lezbiyen, gey, transseksüel, biseksüel (LGBT) bireylere yönelik ayrımcılık, Türkiye’de eşcinsel olmak, AB sürecinde insan hakları, milliyetçilik, nefret salgını, homofobi ve anayasa sürecinde eşitlik konularının ele alınacağı toplantıların katılımcı kadrosu da zengin. Avrupa Komisyonu’ndan Avrupalı parlamenterlere, Human Rights Watch’dan BM İnsan Hakları Konseyi’ne, ODTÜ, Hacettepe ve Ankara üniversiteleri öğrenci ve akademisyenlerine, Türk ve yabancı gazeteci ve yazarlara önemli isimlerin tartışmacı olarak katılacağı toplantılar gelecek pazartesi sona erecek.



3. Uluslararası Homofobi Karşıtı Buluşma, lezbiyen, gey, biseksüel, transeksüellere yönelik ayrımcılığın tartışılması ve paylaşılması amacı taşıyor.

1 hafta süresince konuşmaların yanı sıra film ve tiyatro gösterileri, sergi ve atölye etkinlikleri de düzenlenecek. Toplantılar, Hacettepe Beytepe kampüsü, AÜ Cebeci kampüsü, ODTÜ ve Ekin Sanat Merkezi’nde yapılıyor.

ANAYASA EŞCİNSEL HAKLARINI TANIMIYOR
KAOS GL Derneği’nden Ali Erol, buluşmaya ilişkin NTVMSNBC’nin sorularını yanıtladı. Toplantıda “sivil anayasa sürecinde eşcinsellerin talepleri” konusunda konuşacak olan Erol, sivil anayasa hazırlığı çerçevesinde, en azından “ayrımcılık” başlıklı maddeye cinsiyet kimliği ayrımcılığının girmesini istediklerini belirterek, şunları söyledi:

“Sivil anayasa tartışma sürecinde herkesin ortak noktaya vardığı başlık ‘herkes için eşitlik ve ayrımcılığa karşı olmak’tı. Fakat somut cümleler kurulmaya başladığında ‘herkes’ kelimesi her kesimi kasdetmiyor. Ayrımcılığa karşı olmak; aslında hangi ayrımcılığa karşı olmak. Sivil anayasa çerçevesinde bu maddenin ne olduğu kesin değil. Maalesef bu anayasa sürecinde eşcinsellerin taleplerini duymazdan geldiler. Anayasada eşitlik kavramı toplumu bir görmeye çalışıyor, fakat bir kesimi dışarıda bırakıyor. Anayasa Komisyonu Başkanı’nın da eşcinsel haklarını kapsamayacağını söylemesi, sivil anayasa tartışmasının samimiyetinde bir talihsizlik olarak değerlendiriliyor. Oysa isteğimiz özel bir talep değil, biz sadece eşitlik istiyoruz. Oturumlarda da KAOS GL Derneği bu süreci aktaracak.

TÜRKLER EŞCİNSEL DAMGASINDAN KORKUYOR
“Tüm dünyada haklarını en son kazanan kesim, eşcinseller. Bu yüzden bu mücadeleye devam etmemiz gerekiyor. Eşcinselliğin sanki bir hastalıkmış ve suçmuş gibi adlandırılması tüm dünyayı ilgilendiren bir konu. Bu buluşmada sadece sorunlarımızı tartışmayacağız, aynı zamanda toplumun diğer kesimlerine açarak paylaşmak istiyoruz. Bu çok zor bir süreç aslında, yurtdışından parlementerler katılıyor, ne yazık ki TBMM’den bir milletvekili veya bir parti üyesi bile katılmıyor. Türkiye’de homofobi azalsa bile kaygıları azalmıyor ve bunları aşmamız gerekiyor. Etkinliklere gitmek isteyen bazı kişiler bile, damgalanma kaygısı ve korkusundan gitmiyor.”


NTVMSNBC
güney isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Sponsored Links
Alt 14-05-2008, 01:03 PM   #2
SUPER MODERATOR
Altın Üye (mayıs 2008)
 
güney - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hak verilmez alınır!!!
 
Üyelik tarihi: Aug 2007
Nerden: adana-ankara
Mesajlar: 1.631
Cinsiyet:
Rep Gücü: 136 Rep: 13404
güney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyor
Cevap: Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

Türkiye’deki lezbiyen, gey, biseksüel, travesti ve transeksüel(LGBTT) örgütleri “Bu toplumda sadece heteroseksüeller yaşamıyor!” çıkışıyla, cinsel yönelim ve cinsiyet kimliği ayrımcılığının ortadan kaldırılması için söz hakkını kullanmaya çalışıyor. İnkâra, dışlanmaya, damgalanmaya ve şiddete karşı hem hayatta kalma hem de lezbiyen, gey, biseksüel, travesti ve transeksüel varoluşların toplumsal hayatta tanınması mücadelesini veriyor. Bu süreçte oluşturulan gruplar ve örgütler 2005 yılından bu yana resmen dernekleştiğinde hep aynı engelleme girişimiyle karşılaşıyor.



Önce Kaos GL Derneğine yönelik ayrımcı bir uygulama ve “ahlaka aykırı dernek kurulamaz” suçlamasıyla eşcinsellerin örgütlenme özgürlüğü ihlal edilmeye kalkışıldı. Şimdi ve en son da Lambdaistanbul Lezbiyen, Gey, Biseksüel, Travesti ve Transeksüel (LGBTT) Dayanışma Derneği aynı suçlama ile İstanbul Valiliğince kapatılmak isteniyor.



Lambdaistanbul’a açılmak istenen davaya, derneğin adında geçen lezbiyen, gey, biseksüel, travesti, transeksüel kelimelerinin ve derneğin amacının “Genel ahlaka ve Türk aile değerlerine aykırı” olduğu gerekçe gösteriliyor.



Sayın Bakan Cemil Çiçek tanıktır!



Anayasanın 10. Maddesi ile Türk Ceza Kanunu (TCK)’nın “ayrımcılık” ana maddesini homofobik bir yaklaşımla yorumlayanlar, lezbiyen, gey, biseksüel, travesti ve transeksüel vatandaşların ifade ve örgütlenme özgürlüklerini kullanmalarını engellemeye kalkışarak cinsel yönelim ve cinsiyet kimliği ayrımcılığı yapıyorlar.



Hatırlanacağı gibi 2004 yılında TCK Kadın Platformu ile birlikte eşcinsel örgütlerinin TBMM’ye giderek, yeni TCK’nın ayrımcılık maddesine eklenmesini istedikleri ifadeler arasında “cinsel yönelim ayrımcılığı” da vardı. Bunu takiben, Ankara Cumhuriyet Başsavcısının da altını çizdiği gibi “cinsel yönelim ayrımcılığı” TCK sürecinde tartışılmış ve başlangıçta “ayrımcılık” ana maddesine eklenmişti. “Cinsiyet” ile “cinsel yönelim” farklı durumlar olduğu halde Adalet Bakanı Cemil Çiçek, benzer şeyler ifade ettiğini öne sürüp “cinsel yönelim” ibaresinin “ayrımcılık” ana maddesinden çıkarılmasını istemişti.



Madem ki benzer şeyler, cinsiyet ayrımcılığı suç olduğu gibi, bugün Lambdaistanbul’a yönelik İstanbul Valiliğinin cinsel yönelim ayrımcı tavrının da suç olduğu yönünde Sayın Cemil Çiçek’i tanık olarak gösteriyoruz.



Kriterler ve sözleşmeler herkes için ve her yerde geçerli olmalı!



Daha önce Ankara Valiliğinin Kaos GL Derneği’ne yönelik aynı gerekçesine Ankara Cumhuriyet Başsavcılığının Dernekler Kanunu'nu, AB siyasi kriterlerini, Katılım Ortaklığı Belgesini, Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi ve taraf olunan uluslararası insan hakları sözleşmelerini dikkate alarak hazırladığı ret kararını hatırlatmak isteriz:



"Yasa, devletin derneklere karşı baskıcı değil, kollayıcı tavrını göstermesi usulüne göre yapılandırılmıştır. "Lezbiyen" ve "gey" kelimeleri günlük hayatta ve bilimsel araştırmalarda rahatlıkla kullanılmaktadır. Bu kavramlar, toplumlara göre değişir. Yeni TCK'nın yapılandırılmasında 'cinsel yönelim ayrımcılığının' tartışıldığı bir dönemde, eşcinsel olmak ahlaksız olmak anl***** gelmez. Aslolan tüm ahlak bilimleriyle uğraşanların ortak birleştikleri nokta olan insan iradesinin hür olması gerektiğidir"



Söz konusu kararda, derneğin adında ve amaç bölümünde "ahlak dışı olarak tanımlanabilecek bir husus bulunmadığı" ifade edilmiş ve uluslararası sözleşmeler de dikkate alınarak derneğin kapatılması talebiyle kamu davası açılmasına gerek olmadığı kaydedilmişti.



Lambdaistanbul LGBTT Derneği de 14 yıldır Kaos GL Derneği ile aynı amaçlar için açıktan ve yasalar çerçevesinde çalışan ve aynı amaçlar için dernekleşen bir organizasyondur. Soruyoruz, aynı kriter ve sözleşmeler İstanbul Valiliği için de geçerli değil mi?



Tüzüğündeki eylemlilikleri dernekleşmeden önce de örgütlü bir şekilde açıktan gerçekleştiren Lambdaistanbul, ulusal ve uluslararası herhangi bir yasayı çiğnemeden bugüne kadar gelmiştir ve bundan sonra da var oluşuna aynı çizgisinde devam edecektir.



Bizler, Türkiye’de insan hakları ve özgürlük mücadelesi veren aşağıda adı geçen örgütlenmeler olarak Lambdaistanbul’un çalışmalarını takip etmeye ve bugün karşı karşıya kaldığı cinsel yönelim ayrımcı uygulamalara birlikte karşı durmaya devam edeceğimizi kamuoyuna ilân ediyoruz.


Kaos Gey-Lezbiyen Kültürel Araştırmalar ve Dayanışma Derneği


Pembe Hayat Lezbiyen, Gey, Biseksüel, Travesti ve Transeksüel Dayanışma Derneği


TCK Kadın Platformu



Destekleyen Örgütler:



Ankara Üniversitesi Cinsiyet Çalışmaları Grubu

Ankara Kadın Platformu

Irkçılığa ve Miliyetçiliğe DurDe! Girişimi

Kaos Gl İzmir

Kaosist Eşcinsel Sivil Toplum Girişimi

MorEl Eskişehir LGBTT Oluşumu


Soruyoruz: Örgütlenmek Ahlaksızlık mı?
güney isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Alt 14-05-2008, 08:31 PM   #3
spermeydan 1.güzeli
 
sheytan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Haydi bastır GALATASARAY-En büyüksün GALATASARAY-Yönetim,Futbolcu,Taraftar-Şampiyonsun GALATASARAY
 
Üyelik tarihi: Apr 2007
Yaş: 20
Mesajlar: 3.017
Blog Mesajları: 5
Cinsiyet:
Rep Gücü: 75 Rep: 7081
sheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyorsheytan çok gurur duyuyor
Cevap: Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

Türkiye'de eşcinseller haric..
Ya en basiti "İnsallah aslanlar gibi bi oğlum olur." yada
"Fıstık gibi,peşinde birçok erkek olan bir kızım olur" duaları :s
sheytan isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Alt 14-05-2008, 10:46 PM   #4
SUPER MODERATOR
 
orkuorkun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
going means,going far. Going far means Returning
 
Üyelik tarihi: Jan 2007
Nerden: BULGARISTAN, ROMANYA, UKRAYNA, ISTANBUL, JAKARTA
Mesajlar: 1.158
Cinsiyet:
Rep Gücü: 125 Rep: 12218
orkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyororkuorkun çok gurur duyuyor
Cevap: Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

ataerkil toplumda yasadigimiz icin escinsellik bizim toplumumuzda cok agirdir. Din yasaklamis olsa bile ataerkillik daha da buyuk bir yasak koyar.
gelelim simdi Malezya endonezya gibi musluman memleketlere, homoseksuellik cok normal bir olaydir. Biz homoseksuel kelimesini anne babamizla bile agzimiza alamazken.
endonezyada muslman bir aile icinde baba kiz konusurken sanki siradan bir olaymis gibi konusur. demekki toplumla alakali
orkuorkun isimli Üye şuanda  online konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Alt 18-05-2008, 09:19 AM   #5
SUPER MODERATOR
Altın Üye (mayıs 2008)
 
güney - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hak verilmez alınır!!!
 
Üyelik tarihi: Aug 2007
Nerden: adana-ankara
Mesajlar: 1.631
Cinsiyet:
Rep Gücü: 136 Rep: 13404
güney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyor
Cevap: Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

Kaos Gey-Lezbiyen Kültürel Araştırmalar ve Dayanışma Derneği (Kaos GL) üyesi bir grup TBMM önünde basın açıklaması yaptı. Yüksel Caddesi'nde toplanan gruptakiler, sloganlar atarak TBMM'ye doğru yürüyüşe geçti. Atatürk Bulvarı'na gelen göstericilerin onarlı gruplar halinde yürümelerine izin verildi. TBMM Dikmen kapısında toplanan gruptakiler adına basın açıklaması yapan Aykan Sofuoğlu, "17 Mayıs Uluslararası Homofobi Karşıtı Buluşma Haftası'nda homofobi ve transfobiye karşı son demek için buradayız'' dedi. Kendilerine yönelik ayırımcılık yapıldığını öne süren Sofuoğlu, "Toplumsal hayatın her alanını eşit katılmalarını sağlayacak yasal güvence istediklerini'' söyledi. Gruptakiler, basın açıklamasından sonra dağıldılar...


sabah..
güney isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Alt 18-05-2008, 04:04 PM   #6
Aktif Uye
 
Üyelik tarihi: May 2007
Mesajlar: 1.470
Cinsiyet:
Rep Gücü: 75 Rep: 7287
erkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyorerkişi çok gurur duyuyor
Cevap: Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

Alıntı:
güney´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Türkiye’deki lezbiyen,................. cinsel yönelim ayrımcı uygulamalara birlikte karşı durmaya devam edeceğimizi kamuoyuna ilân ediyoruz.

Kaos Gey-Lezbiyen Kültürel Araştırmalar ve Dayanışma Derneği

Pembe Hayat Lezbiyen, Gey, Biseksüel, Travesti ve Transeksüel Dayanışma Derneği

TCK Kadın Platformu

Destekleyen Örgütler:

Ankara Üniversitesi Cinsiyet Çalışmaları Grubu

Ankara Kadın Platformu

Irkçılığa ve Miliyetçiliğe DurDe! Girişimi

Kaos Gl İzmir

Kaosist Eşcinsel Sivil Toplum Girişimi

MorEl Eskişehir LGBTT Oluşumu


Soruyoruz: Örgütlenmek Ahlaksızlık mı?
Sayın güney, bende size sorayım, belki örgütlenmek bu grupların tek çıkış yolu, ama size sorarım destekleyenleride görünse aklıma geldi? illada ahlak ölçüsü ile eşleştirmek gerekirse neresi ve dermek maksatlarının neresi ahlaki? Bana göre hak veya teşebbüs ayrı AHLAK ayrıdır efendim.
erkişi isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Alt 18-05-2008, 04:59 PM   #7
SUPER MODERATOR
Altın Üye (mayıs 2008)
 
güney - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hak verilmez alınır!!!
 
Üyelik tarihi: Aug 2007
Nerden: adana-ankara
Mesajlar: 1.631
Cinsiyet:
Rep Gücü: 136 Rep: 13404
güney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyorgüney çok gurur duyuyor
Cevap: Herkes eşit ama "eşcinseller" hariç mi????

Alıntı:
erkişi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın güney, bende size sorayım, belki örgütlenmek bu grupların tek çıkış yolu, ama size sorarım destekleyenleride görünse aklıma geldi? illada ahlak ölçüsü ile eşleştirmek gerekirse neresi ve dermek maksatlarının neresi ahlaki? Bana göre hak veya teşebbüs ayrı AHLAK ayrıdır efendim.
Kesinlikle size katılıyorum aynen dediğiniz gibi...

"Hak ve Teşebbüs ayrı,ahlak ayrıdır"...

Ahlak;insanların cinsel tercihleriyle bağdaştırılamayacak bir kavram dır.....
Cinsel ahlak diye bir kavram mutlaka vardır fakat buda ilişkiyi yaşayan bireylerin birbirlerine karşı sergiledikleri tutumdan ibarettir...
güney isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Mesajı Digg'e ekleMesajı del.icio.us'a ekleMesajı Technorati'ye ekleMesajı FURL ekle
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Seçenekler
Stil



Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:41 PM .


Powered by vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd.

Supermeydan.net kar amacı gütmeyen bilgi, paylaşım üzerine kurulu ücretsiz bir forum sitesidir, üyeler her türlü bilgiyi,dosyayı önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir, bu mesajlardan dolayı doğabilecek her türlü sorumluluk mesajı yazan üyeye aittir. Yine de sitemizde yasa dışı (illegal) içerik bulursanız supermeydan@gmail.com email adresine bildiriniz, şikayetiniz incelendikten sonra en kısa sürede gereken yapılacaktır, Teşekkürler!


eXTReMe Tracker

Search Engine Friendly URLs by vBSEO